1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi alkaa.

Keskustelu osiossa 'Matkapuhelimet', aloittaja MS-friikki, 31/10/02.

  1. MS-friikki

    Liittynyt:
    22/10/02
    Viestit:
    79
    Tykkäykset:
    0
    http://www.digitoday.fi/digi98fi.nsf/pub/te20021031134526_kni_34070038

    Tuskin kovasti tämän foorumin jäseniä WLAN hörhötys kiinnostaa, mutta kerrottakoon kuitenkin että maailmalla tekniikka on kovassahuudossa. Odotettavissa on myös suomeenkin suorastaan WLAN villitys.

    Eikä mene aikaakaan kun matkapuhelimeen saa wlan-kortin kiinni vaikkapa muistikortti-paikkaan.

    Tulossa on mukavia ohjelmia joiden avulla voi soittaa kännykällä koti-tietokoneen kautta puheluja vaikka kavereille ja työpaikalle.

    ja kaikkea muuta kivaa..

    Matkapuhelin ei ole entisensä... unohtakaa MMS-viestit
     
  2. putijussi

    Liittynyt:
    23/6/02
    Viestit:
    78
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    plääh. Opettele bisneksen ensimmäinen sääntö: Ilmaisia lounaita ei ole eikä tule. Luuletko että operaattorit huvikseen rakentaa miljardeilla verkon jossa teinipeelot sais soitella ja surffailla puoli-ilmaiseksi. Ei kuule koskaan..
     
  3. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    Taisi Suomen villitys jo vähän hiipua, mutta hiljaista piristymistä on ollut.
    Kyllä
    Kuullostaa älyttömältä mitä nyt tarkoititkin.
    VoIP puheluihin kyllä uskon, wlanilla kyllä tosin vain jossain firman intrassa. Ei järkevää/toimivaa "Mobiilissa mailmassa"
    Miten tämä tähän liittyy?
     
  4. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    Tietynlaisesta villityksestä voisi puhua sikäli, että WLAN on uutisissa melkein päivittäin, sen tuoman vapauden, osittain sen tietoturvan puutteiden ja kolmanneksi näiden hotspot-palveluiden takia.

    Ensin pitäisi tapahtua jotain varsin mullistavaa ainakin akkutekniikassa. Älypuhelimista loppuu virta turhan nopeasti jo nykyisiä sovelluksia ajaessa, Bluetoothia käyttäessä ja WLAN:sta nyt puhumattakaan.

    Kämmenmikroista esmes Pocket PC -laitteissa WLAN-korttien pointin on syönyt olennaisesti se, ettei virtaa vain riitä kuin hetken käyttöön.

    Puhelu siis välittyy kännykästä PC:lle, ja minne sieltä? Tarkoitatko jonkinlaista VoIP-ratkaisua? Ovatko operaattorit välissä? Kuka maksaa ja kenelle vai maksaako kukaan mitään?

    En oikein ymmärrä näitä purkauksiasi, kun tunnut yhdistelevän asioita pääassäsi, vaikkei itselläsi tunnu olevan juuri käyttökokemusta tai teknistä osaamista laitteista.

    Tämänkin viestin muuten kirjoitin läppärillä olohuoneen sohvalla WLAN-yhteydellä. Bluetooth-linkki on auki 7650:aan, joka on takin taskussa eteisessä. Kukin tekniikka omaan tarpeeseensa, on minusta avainsana. Sinulla tuntuu olevan jokin WLAN-vimma, että sen pitäisi olla ihmeratkaisu kaikkeen mahdolliseen.

    t. tero

    edit: typoja
     
  5. MS-friikki

    Liittynyt:
    22/10/02
    Viestit:
    79
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    No nythän on tietoturva ongelmat ratkaistu,

    Akkutekniikassahan tapahtuu mullistavaa kokoajan, tosin aina menee oma aikansa ennen kuin tulee käytäntöön, polttokennoakut ovat erittäin lupaavia, mutta vielä lupaavampi on tekniikka jolla akun lataa 20 sekunnissa täyteen latinkiin. Mutta odotellaan, lisäksi vähemmän virtaa kuluttavat prosessorit yms osat kehittyvät myös jatkuvasti. Ja jokin Pelle Peloton voipi keksiä uuden jutun joka mullistaa virrankulutus ongelman. :)



    Eihän tässä ole mistään mullistavasta asiasta kysymys, vaan siitä että tietokoneella voidaan tänä päivänä luoda puheyhteys 2-koneen välille, ja se tietysti voidaan luoda myös kahden WLANissa kiinni olevan laptopin välille, vaikka sie ja mie juttelisimme kahden kesken. Siitä on lyhyt matka kun älypuhelimissa on em. mahdollisuus. Turhaa tähän on sotkea teknistä sanastoo ja määrittelyjä. JOS sinä et sitä osaa niin sen osaa kohta joku 10-13 vuotias poika ja hän käyttää hyväkseen sitä että voi soittaa kaverilleen ilman lisäkuluja, pelkkä nettiyhteys ja wlan riittää.

    Kun voi soittaa yhdelle kaverille niin kohta myös kaikille kavereille. Ja sitten joku äkkää laittaa palvelun pystyyn joka pitää kirjaa millä koneella tai ilmais "hot spot":ssa kaverit ovat kulloinkin niin sitten voip ottaa yhteyden vaikka minne... eikä siinäkään välissä tarvita operaattoria.

    Operaattoreiden tekemän HOT SPOTit ovat VITSI, kohta se on niin että kaupoissa on kauppiaiden tarjoamat ilmaiset hot spotit asiakkaille.

    Operaattorit varautukaa vain datan kuskaamiseen firmoihin.
     
  6. Terro Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    25/6/02
    Viestit:
    843
    Tykkäykset:
    88
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    Kovasti sinä puhut koko ajan asioista, mitkä ovat vasta laboratorioasteella ja joilla ei ole tämän hetken todellisuuteen mitään kosketusta. Laboratoriossa onnistumisesta on pitkä matka tuotteiden onnistuneeseen kaupallistamiseen.

    Ainahan sitä voi odotella ydinfuusiota ja gigabitin mobiiliverkkoa jotka lupaavat parantaa maailman, mutta odottavan aika saattaa joskus käydä pitkäksi...
     
  7. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    No ei mitään uutta. Mutta jos haet että wlania aleittais käyttään yleisesti mobiiliin puhumiseen, niin ajatus on älytön, teknisesti hankala, puhumista varten on toimivanmpia tekniikoita. WalkieTalkie pikku peelot voivat tuota harrastaa.
    Operaattoreiden HotSpotit tarjoaa yleensä luettetavamman yhteyden, kauppiaat voivat tarjota, mutta jotain lisäarvoa ne siitä hakee itselleen. Wlanin matkapuheliden tappamis ajatus on siltikin kuollut vaikka kaikkikauppiaat tarjoais ilmaisen netin, koko touhu on sellaista LApuhelin touhua.
    Wlan HotSpoteissa datansiirtoon on ajatusta joissain tilanteissa, mutta ei mitenkään kilpailija matkapuhelinverkoille. Kokotouhu on yhtä mobiilia kuin etelästä 80luvulla tuotu langaton puhelin.
     
  8. MS-friikki

    Liittynyt:
    22/10/02
    Viestit:
    79
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    Kuten itse jo sanoin aina näillä menee aikansa...
    Mutta siitäkin huolimatta markkinoilla olevien akkujen käyttöikä paranee joka kuukausi ja TI & Intel yms tuovat vähävirtasempia prosessoreja myyntiin joka puolivuosi. Homma on niin että virrankulutus ongelma pienenee kokoajan ja PDA laitteiden käyttöikä kasvaa kokoajan.

    Yhä pidempiä toiminta-aikoja luvataan ja ihan todistetusti myös näin on.

    Jokainen tunti lisää käyttöaikaa on näiden laitteiden eduksi, kun saavutetaan se kriittinen 10-12 tunnin toiminta-aika, niin se riittää.

    Ei ole ongelma ladata laitetta öisin kun nukkuu...

    Toki olisihan se kiva jos toimis kuukauden yhdellä latauksella.

    Eikö noi polttokennot kaukana ole..
    http://www.prosessori.fi/uutiset/uutinen.asp?id=42744
     
  9. MS-friikki

    Liittynyt:
    22/10/02
    Viestit:
    79
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    WLAN on vain tekniikka siirtää DATAA ei sen enempää, ja puhe voi olla myös pelkkää DATAA :) ei tässä sen monimutkaisemmasta ole kysymys.

    Ja jos et ymmärtänyt niin kohta on mahdollista kenen vaan alkaa "operaattoriksi" kavereiden kesken. Esim vaikka jokin koululuokka sopii keskenään että tähän purkkiin kirjaudutaan kun verkossa kuljetaan ja se purkki sitten yhdistää nämä kaksi "data"-linjaa toisiinsa. Siinähän sitten puhuvat juuh... semmosta. MIHIN TÄSSÄ TARVITTIIN SONERAA TAI ELISAA ?
     
  10. Filvas

    Liittynyt:
    17/9/02
    Viestit:
    629
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Note 4
    Bingo, sama touhua on kavereitten kanssa harrastettu jo pitemmän aikaa netin välityksellä. Tosin kotikoneella, mutta mutta... :)
    Kyllähän siinä on vinha perä, että jää pian operaattorit nualeen näppejään puhelumaksuista. Tai saas nähdä, mitä ne keksii...
     
  11. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    Pelkkää dataa se on ollut jo kymmenenvuotta.
    WLANilla ei ole teknisiä mahdollisuuksia kuitenkaan laajemmassa mittakaavassa alkaan välittää puhetta.
    Halvemmalla ja helpommalla pääsevät kun ostavat LAA-radiot, taikka jos laatua niin ottavat pari DNA maraton luuria, vähemmän kannettava ja toimii vielä kun Operaattorikaverin ikkuna ei näy, eikä verkko ala tökkii jos viereen sattuu pari BThfn käyttäjää.
    Datansiirtämiseen (sis myös puhe)
    Suunta on ollut kuitenkin toiseen suuntaan, varsinkin PDA laitteissa, ja on myös ko tahoilta arvioitu että kannettavien laitteiden tehontarve tulee kasvaan
    Mobiilissa elämässä vaaditaan kyllä vähän enemmän.
    Niin edellisvuonna, viimevuonna, ensivuonna, 2004 ... Tulevat tai sitten unohtuvat.
     
  12. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    Puhut siis 802.11i-standardiin ehdotetusta/määritetystä tietoturvaratkaisusta, mutta kukaan ei vain oikeasti vielä tiedä milloin noita laitteita on käytössä, tuleeko tästä standardista lopullinen selviäjä ja miten käy yhteensopivuuden kanssa nykyisten WLAN-laitteiden kanssa. Nämä ovat kaikki vielä osittain avoimia kysymyksiä.

    Ylipäätään WLAN-standardit ovat aikamoisessa sekamelskassa ja isojenkin laitevalmistejien välillä on erimielisyyksiä siitä mikä tai mitkä standardit ovat käytössä jatkossa.

    Minä olen soittanut maksutta esmes Saksassa, USA:ssa ja Kiinassa asuville kavereille ja tuttaville jo kolme vuotta "Internet-puheluita" eli olemme keskustelleet PC:iden ja Internetin välityksellä tai siten, että olen itse soittanut PC:ltä ja USA:ssa puhelu on välitetty lankaverkon numeroon. Minulla on PC:hen liitettävä kuuloke- ja mikrofonisysteemi eli samantapainen yhdistelmä kuin callcentereissä on käytössä.

    Tästä huolimatta edelleen soitetaan pääasiassa ulkomaanpuheluita kännyköillä, lankaverkosta ja niin edelleen. Se että jokin on teknisesti mahdollista, kuten esittämäsi "lähiverkkopuhelu" WLAN:ssa, ei tarkoita sitä, että se tulisi tappamaan tavallisia puheluita bisneksenä. Niin sanotut Internet-puhelutkaan eivät ole tappaneet varsinaisia ulkomaanpuheluita, koska ratkaisut ovat vielä olleet teknisesti liian monimutkaisia suurelle yleisölle.

    Peruskuluttajien laitteiden ja palveluiden pitää olla loppuun saakka valmiiksi mietittyjä, toteutettuja ja helppokäyttöisiä siten, ettei siihen tarvita PC:iden kanssa virittelemistä tai muutenkaan monimutkaisia virityksiä. Harrastelijat ja friikit osaavat tällaisia rakennella, mutta mikään olemassaolevien tekniikoiden tappaja ei synny siltä pohjalta. Siinä pitää olla operaattoreiden, laitevalmistajien ja muiden tahojen myös mukana, jos halutaan nähdä loppuun saakka tuotteistettuja helppokäyttöisiä ratkaisuja.

    Jos muistat edellisiä keskusteluita täällä(kin), olen itse moneen kertaan todennut, etten usko WLAN-hotspoteilla tehtävän rahaa, vaan nähdäkseni hotspotit toimivat optimaalisesti osana kokonaispalvelua erilaisissa avoimissa tiloissa eikä niin, että jollain teknisellä ratkaisulla yritetään laskuttaa WLAN:n käytöstä.

    t. tero

    edit. typoja taas
     
  13. MS-friikki

    Liittynyt:
    22/10/02
    Viestit:
    79
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al


    Heh heh heh heh miltäs operaattoria edustat ? heh heh heee...

    Toivottavasti PDA laitteisiin integroidaa LAA-radiot :)

    Vai bluetooth aiheuttaa häiriöö, tämähän oli niin mullistava uutinen että koko WLAN tekniikka joutaa museoon juuh :) mites mikroaaltouunit. ??

    P.S Moni WLANin käyttäjä voi sulle varmaan kertoa että BT ei aiheuta yhtään mitään häiriötä, nää on niintä kaupungilegendoja. juuh kohta saa myös sellaisen hybridipiirin joka pelittää Bluetoothin ja WLANia ihan rinta rinnan.
     
  14. MS-friikki

    Liittynyt:
    22/10/02
    Viestit:
    79
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    Kyllä tässä on selvä se että yhteensopivuus taaksepäin säilyy, eli niillä vanhoilla voi käyttää uusissä tukiasemissa yms.. i-versio tulee markkinoille ns. hyvin äkkiä ja valmiudet valmistajilla on tehdä sitä tukevia tuotteita nopeasti.

    http://www.digitoday.fi/digi98fi.nsf/pub/dd20021031174051_kni_16244449
    http://www.prosessori.fi/uutiset/uutinen.asp?id=43057

    Itse näkisit sen niin että kohta netissä on imuroitavana helppokäyttöinen ilmaisohjelmisto paketti jonka "friikit" ovat tehneet, sen avulla kuka-tahansa porukka, urheiluseura yms. perheet voivat persustaa oman "operaattori"-palvelun. Kun kyse on pelimerkkien säästämisessä leviää em. nopeasti myös yritysmaailmaan, verkostoituneet firmat ottavat nopeasti tälläiset keskenään käyttöönsä... helposti syntyy ketjureaktioa.


    Muistan ja olen sitä mieltä ettei sillä tehdä rahaa, vaan koska tekniikkana on halpaa ja toimivaa niin on hyvin luonnollista että ensin kahvilat tarjovat sen lisäarvopalveluna ilmaiseksi jotta saisivat asiakkaita ja jatkossa ravintolat muut kaupat. Täysin järjetöntä on Sokos-hotellien ja Sonera Wgate systeemi jossa käyttö maksaa n. 150 mk/tunti, Liekö Sokos- hotellin johdossa jotain aivan tolvanoita tai Soneralla pirun hyvät myyntitykit. Saksassa on jo muutama hotelliketju ottanut myyntivaltiksi ilmaisen WLAN-palvelun hotellissaan.
     
  15. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    No en minä näitä hatusta vedä :)
    Wlanin ongelma on että tehokkain/lähin voittaa, kaikki ilma kaista vapaata riistaa.
    Eikä siinä mitään ongelmaa jos kaksiossa on xdsl/wlan purkki ja känny BTllä.
    Jos ollaan alueella missä toimii wlan "operaattori" ja muutama yksityinen verkko viereisessä,ylä ja alapuolella olevissa kämpissä, ja MS-guru qusoo näppärästä PDAlla wlanin yli VoIP-puhelua naapuritalon kaverin wlani reitittimen kautta, niin BT ei ole moksiskaan mutta wlani yskii.

    BT:n ja Wlanin tekeminen samallekalikalle ei ole ollut helppoa.
     
  16. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    Hyvä jos tulee ja toimii taaksepäin yhtensopivana. Olen kyllä lukenut nuo samat uutiset ja IEEE:n dokuja kanssa. Ongelma vain voi tulla siitä, että ainakin Euroopassa ja USA:ssa on omat standardointileirinsä ja intressejä kehittää WLAN:ia eri suuntiin.

    Tähän ei olisi muutenkaan kannattanut takertua kokonaan, koska nykyisten WLAN:ien tietoturvaongelmat kierretään jo nykyisin VPN-tekniikoilla eli voidaan vaikka jättää WEP kokonaan pois päältä hidastamasta yhteyttä. Tämäkin liittyi vain siihen, että mainitsin WLAN:n olevan ns. pinnassa oleva aihe eri syistä.

    Tarkoitit varmaan, että "itse näkisin" eli sinun näkemyksesi?

    Teknisesti tällainen tulevaisuus lienee mahdollisuus. Tapahtuuko se sitten käytännössö, johtuu varmaan muistakin tekijöistä, esimerkiksi siitä miten monimutkaisia tuollaiset ovat käyttää. Jos tuossa sinun mallissasi ei tee kuikaan rahaa, tuskin kannattaa odottaa kovin ihmeellistä tukeakaan sille laitevalmistajilta ja operaattoreilta.

    Myös yritysten, messuhallien ynnämuiden yksitysten tahojen tarjoamien avoimien WLAN:ien mallissa ajatus on tehdä bisnestä, mutta ei suoraan teknisellä ratkaisulla WLAN:n käytlstä. Minäkin uskon, että sekä yrittäjiä että heidän asiakkaitaan palvelee paremmin avoin WLAN, jonka hinta on piilotettu sisään kokonaishintaan. Siinä vältytään paljolta vaivalta ja operaattorilta ottamassa osuuden välistä.

    t. tero
     
  17. niskalaukaus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    1/9/02
    Viestit:
    1160
    Tykkäykset:
    0
    WLAN? Mikä helvetin WLAN?
     
  18. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
  19. Jollemi

    Jollemi Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    13/8/02
    Viestit:
    10518
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Kaikenlaisia kapuloita
    WLAN eli Wireless Local Area Network. Meinattiin pistää sellainen pystyyn mutta signaalien heikkouden takia ei oikein onnistunu, nyt olisi uusi idea sen käyttöön että pitää nyt kattoa :)
     
  20. putijussi

    Liittynyt:
    23/6/02
    Viestit:
    78
    Tykkäykset:
    0
    Re: WLAN sai uudet tietoturvastandardin, puhelukäyttö voi al

    Meinasit marttakerhon talkooporukoilla rakentaa globaalin wlan-verkon? Vai miten meinasit? wlan:a ei tule koskaan koska sitä ei voi laskuttaa samalla tavoin kuin gsm ja muuta puhelinliikennettä. Koittakaa nyt tajuta että mitään ilmasia juttuja ei tule koskaan. Pelkkä kuparikaapelikin on niin kallista että sitäkään ei kenellekkään ilmaiseksi käyttöön anneta. Ja Wlan tietoturva on lähinnä vitsi, sen takia sitä aika nihkeästi käytetään yritysmaailmassa.
     

Jaa tämä viestiketju