1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Varastettu puhelin (IMEI, EIR, operaattorit, poliisi)

Keskustelu osiossa 'Matkapuhelimet', aloittaja j8aj, 29/6/04.

  1. j8aj

    Liittynyt:
    18/12/02
    Viestit:
    52
    Tykkäykset:
    0
    Johdanto:

    Puhelimeni varastettiin muutama viikonloppu sitten. Tein seuraavana päivänä sähköisen rikosilmoituksen lomake.fi-palvelua käyttäen. Listasin rikosilmoitukseen IMEI-koodin, mallit, kertomuksen, kuvauksen tekijästä, rangaistusvaatimuksen jne.

    Soitin myöskin operaattorini (Tele2) palvelunumeroon, ja jäädytin liittymän määrämättömäksi ajaksi. Laskutustiedoista kuitenkin ilmeni, ettei liittymää oltu käytetty varkauden jälkeen.

    Neljä päivää kesti rikosilmoituksesta, ja postiluukusta tippui poliisilaitoksen kirje. Tarina oli muutettu yksikön kolmanteen. Tilasin kyseisen todistuksen rikosilmoituksesta vakuutusyhtiötä varten.

    Poliisin suunnalta lienee turha odottaa mitään, sen verran monta puhelinta kuitenkin varastetaan.

    Nyt:

    Koska poliisi ei ilmoita varastettujen matkapuhelinten IMEI-koodeja operaattorille, jouduin tekemään sen itse. Valitettavasti tämä ei ole onnistunut kovinkaan kivuttomasti, sillä asiakaspalvelu ei tiennyt Suomen tavasta jäädyttää IMEI-koodi. Asiaa tutkitaan yhä. Puhelin on siis edelleen vapaasti käytettävissä.

    Kysymykset:

    Esitän seuraavat kysymykset, koska sain varsin ristiriitaista tietoa poliisilaitokselta, asiakaspalvelusta ja keskustelupalstoilta. Listatkaa vastauksiinne lähde, jos vain mahdollista, kiitos.

    - Ilmoittaako operaattori IMEI-koodin kaikille Suomessa runkoverkkoa omistaville operaattoreille (eli Sonera, Elisa, 2G)?

    - Onko puhelinta vielä mahdollista käyttää, jos esimerkiksi poliisi löytää varastetun puhelimen? Saako siis IMEI-eston operaattoritasolta kumottua?

    - Lähettääkö matkapuhelin IMEI-koodin tukiasemille? Kiinnostaako operaattoreita, jos verkkoon pyrkii kytkeytymään mustalla listalla oleva puhelin? Valvonnan luulisi kuitenkin olevan paljolti automatisoitua, joten tekniikka ainakin mahdollistaisi ilmoituksen.

    - Onko IMEI-koodin vaihtaminen helppoa uusimmissa Nokioissa? Itselläni oli 6230, nyt ei mitään. Vanhemmissa malleissa IMEI-koodin vaihtaminen oli ilmeisesti varsin helppoa, jos puheli vain oli osaavissa käsissä (tai johdoissa...).

    - Voinko saada omat seurantatietoni operaattorilta? Onko operaattoreilla velvollisuus luovuttaa tiedot, mikäli asiakas niin vaatii? Ainakaan Tele2:n sivuilla ei mainita asiasta mitään, eikä asiakaspalvelu osannut auttaa.


    EDIT: esittäkää vapaasti varkaustapahtumiin liittyviä kysymyksiä, ehkäpä tästä saadaan jonkinlainen tietopaketti vastaisuuden varalle.
     
  2. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    Näin kannattaa toimia, yhteinen mustalistakin lienee käytössä, mutta tiedon kulkunopeus on ilmeisesti aika heikkoa.
    Mustalla listalla oleva puhelin muistini mukaan löytää verkon hetkeksi, putoaa sitten pois (tai sitten pysyi verkossa mutta soittaminen ei onnistu - en muista ihan täsmällisesti miten tämä menee).
    Kyllä, IMEI välittyy verkkoon.
    Onnistuu yleensä jos vain vaivautuu hieman etsimään tietoa (ja omistaa sopivan data-kaapelin).
    Epäilen vahvasti, että tietoja ei luovuteta (eikä ole varsinkaan velvollisuutta luovuttaa).
     
  3. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    Anetaan ymmärtää että "keskusrekisterin kautta näin kävisi" mutta käytännössä niin ei ainakaan tapahdu ,eli jos haluaa kaikkiin verrkkoihin tiedon niin faksata lappu kaikille operaattoreille, into sitä normaali tapauksissa toimiin ryhtymiseen vaihtelee riipppuen operaattorista.
    Aikoinaan IMEI tarksitettiin satunnaisesti, ja se ilmeni verkosta putoamisena, esim puhelun alussa.

    Käytännön vaihtelee myös jonkin verran, välillä otetaan innoissaan ilmoituksia vastaan, välillä ei olla koko asiasta kiinnostuneita.

    Kyllä, mutta oma vaivansa siinäkin ja saattaa joskus tulla hidasteita että ei esim toimikkaan jossain verkossa.

    Kaikki kymmenenvuotta ja nuoremmat lähettää, käytännössä sulku ilmenee niin että laite ei pääse verkkoon, virheilmitus sitten vaihtelee laittekohtaisesti, jos sitä annetaan ollenkaan.

    Se että asiaan lähettäisiin tutkimaan vaatisi jotain vähän kovempaa rikosta. Asiakkaalle liman oikeuden päätöstä ei luovuteta kovin tarkkoja tietoja (rajoittuu lähinnä numeorihin) edes persutellusta syystä,
    Jos saisikin niin kustannukset ovat aika kalliita verrattuna johonkin luurin hintaan.

    Asian kannalta ei kannata liikaa kuluttaa aikaa, jos intoa piisaa ja prujut on valmiina voi ne toki operaattoreille faksata, ja enenkaikkea kysellä löytötavaratoimistosta luuria, silloin tällöin. Jos luuri jää jostain syystä kotimaahan ja se on myyty jollekkin tauno tavalliselle voi sulkemisesta olla hyötyä (asialla ei kiirettä), mutta muuten ei sen varaan kannata liikoja odottaa, ja tuskin edes varkaita häiritsee/kiinnostaa pätkääkään.
     
  4. j8aj

    Liittynyt:
    18/12/02
    Viestit:
    52
    Tykkäykset:
    0
    Selvä, kiitoksia vastauksista. Pitänee hieman hankaloittaa varkaan peliä, ja ilmoittaa IMEI operaattoreille. Sinne meni 400 euroa, toivottavasti vakuutusyhtiö antaa vastinetta vuosien kotivakuutusmaksuille. Perkeleen taskuvarkaat! Jos vielä näen kyseisen tyypin, niin... soitan poliisin. :O
     
  5. nhk_ Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    2682
    Tykkäykset:
    0
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    Vaaditaanko tuohon oikeuden päätös? Itse olen saanut sen käsityksen, että poliisi voi pyytää noita tietoja ilman oikeuden puuttumista asiaan, ilmeisesti jollain tutkinnallisella syyllä. Mutta asiakkaalle ei noita luovuteta, siinä olen aivan samassa käsityksessä.

    Ikävä homma tuollainen puhelimen pölliminen kuitenkin. Oma kapulani katosi aikoinaan -99 ja kaikki meni kohtuullisen mallikkaasti. Katosi inttiin mennessä, huomasin vasta kassulla. Soitto operaattorille, että sulkevat liittymän tilapäisesti ja seuraavana päivänä VKV:llä ilmoitus laitokselle. Puhelin hyytyi molemmissa ilmoituksissa samantien, tosin tuosta IMEI-blokkauksesta ei ole varmaa tietoa muuten kuin mitä sanoivat.

    Kapula tuli takaisin löytötavaran kautta ja alle puolikas tunti niin kapula oli toiminnassa.
     
  6. Kukaminaeolen

    Liittynyt:
    29/6/04
    Viestit:
    1
    Tykkäykset:
    0
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    Ja mulle vastattiin Soneran asiakas"palvelusta", että ne ei voi jäädyttää IMEItä. Viime syksynä siis.
     
  7. muokkedee Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    5615
    Tykkäykset:
    1
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    Kyllä ne voivat, mikäli rikosilmoitus on tehty ja annat heille siitä todisteeksi paperit. Muuten ei tietenkään.
     
  8. Juzt Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    3135
    Tykkäykset:
    133
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    Onkos muuten Taunolla mitään mahdollisuutta havaita että luuri on varastettu, ihan noin käytettyjen kauppaa ajatellen.
    Okei, tottakai kuitti mukaan on melko varma tae rehellisyydestä (ellei sitten sitä ole varastettu samalla), mutta onko siis kuitin puuttuessä mistään mahdollista tarkistaa puhelimen historiasta IMEI:stä edes sitä vertaa, onko ilmoitettu varastetuksi. Poliisi tuskin on kauhean innoissaan jos heitä alkaa käytettyjen kaupalla vaivaamaan.
    Mikäs sen hauskempaa kuin maksaa 300€ "uudesta" luurista, jonka poliisi hakee sitten viikonpäästä talteen...
     
  9. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    Eipä paljon muita vaihtoehtoa jos epäselvästä tapausta haluaa edes jotenkin selvittää ja jos sitä on selvittänyt niin yleensä jos laite sattuukin ilmenee vaikka myöhemmin varastetuksi niin syytteitä ei ehkä tule.
     
  10. jonnibal

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    48
    Tykkäykset:
    0
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    - Ilmoittaako operaattori IMEI-koodin kaikille Suomessa runkoverkkoa omistaville operaattoreille (eli Sonera, Elisa, 2G)?

    Tiedot lähtevät EIR:iin = keskusrekisteri Irlannissa.Täältä leviävät 4 päivän sisällä kaikille GSM-standardia noudattaville operaattoreille. Riittää siis kun ilmoitat omalle operaattorillesi varkaudesta. Ainakaan Elisa ei muiden operaattoreiden asiakkaiden rikosilmoituksille anna muuta kuin silppuria.

    - Onko puhelinta vielä mahdollista käyttää, jos esimerkiksi poliisi löytää varastetun puhelimen? Saako siis IMEI-eston operaattoritasolta kumottua?
    Kopio rikosilmoituksesta taas omalle operaattorille "puhelin löytynyt"-merkinnällä ja allekirjoituksella. Aukeaa samalla logiikalla omalle operaattorille heti, muille 4pv kuluessa.

    - Lähettääkö matkapuhelin IMEI-koodin tukiasemille? Kiinnostaako operaattoreita, jos verkkoon pyrkii kytkeytymään mustalla listalla oleva puhelin? Valvonnan luulisi kuitenkin olevan paljolti automatisoitua, joten tekniikka ainakin mahdollistaisi ilmoituksen.

    Operaattoreita ei kiinnosta. Puhelin ei löydä verkkoa, siinä kaikki.


    - Voinko saada omat seurantatietoni operaattorilta? Onko operaattoreilla velvollisuus luovuttaa tiedot, mikäli asiakas niin vaatii? Ainakaan Tele2:n sivuilla ei mainita asiasta mitään, eikä asiakaspalvelu osannut auttaa.

    Et missään tapauksessa saa. Jos vakavampi rikos kyseessä, poliisi saa seurantatiedot, sinä et silloinkaan. Näissä varkaustapauksissa operaattoreilla ei muutenkaan ole velvollisuuksia kuin liittymää kohtaan, ei laitetta. Operaattorin ei siis ole pakko edes IMEI-mustaa listaa ylläpitää tai sille tietoja ilmoittaa. Tekevätpähän näin yleensä kuitenkin.
     
  11. j8aj

    Liittynyt:
    18/12/02
    Viestit:
    52
    Tykkäykset:
    0
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    http://www.cellular.co.za/africa/south-africa/vodacom/vod-eir.htm

    Mitä koko EIR-listalla tekee, jos suomalaiset operaattorit eivät käytä sitä? Kävin usean operaattorin palvelupisteessä, osa ei tiennyt asiasta oikeastaan mitään, toiset väittivät että kaikille operaattoreille tulisi ilmoittaa IMEI-koodi erikseen.

    Eikö ole melko ihmeellistä, ettei Suomessa, ihanassa tietoyhteiskunnassamme, käytetä EIR-listaa? Miksei tätä EIR-torjuntaa voida käyttää verkkoa omistavien operaattorien tasolla (Sonera, Elisa, 2G)?

    Enpä ole vieläkään Tele2:n kautta saanut suljettua puhelinta heidän järjestelmistään. Aspoissa on suuria eroja, ei voi muuta todeta.

    EDIT: Hakusanalla EIR löytyy näköjään tältäkin sivustolta muita keskusteluja. No, ei oppi ojaan kaada.
     
  12. ____

    Liittynyt:
    9/7/04
    Viestit:
    13
    Tykkäykset:
    0
    Joskus aikoinaan näin juttua että operaattoreilla olisi yhtein ilmoitusketju, mutta silti niitä ei kiinnosta lukkiituuko puhelin vai ei. Ilmeisesti ei tuota rahaa niin ei kiinnosta.
    Ainut intressi on estää luottotappiot puhelin yhtiölle.
     
  13. dzam

    Liittynyt:
    9/3/03
    Viestit:
    90
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Nokia 3650, Elisa
    OT: Kannattaa laittaa PIN, sekä Suojakoodi puhelimeen...
     
  14. tonttu

    tonttu Supermoderaattori

    Liittynyt:
    2/4/04
    Viestit:
    15115
    Tykkäykset:
    3442
    Puhelinmalli:
    iPhone 6S
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    Hakemalla kopion esitutkintamateriaalista poliisilta saat nuo tiedot, mikäli poliisi on ne pyytänyt.
     
  15. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Re: Varastettu puhelin (IMEI, operaattorit, poliisi)

    Aijemmin tuon listan kanssa oli ongelmia, kun ulkolaiset operaattorit ilmoittelivat sinne ilman riittäviä perusteita luureja (eli lähinnä sopimus sidonnaisia luureja)
     
  16. Jansku

    Liittynyt:
    9/7/04
    Viestit:
    91
    Tykkäykset:
    0
    Itse olen suojannut S60 puhelimeni ohjelmistolla jolla voin lukita puhelimeni käyttökelvottomaksi. Tällainen on esim. Phone Secure. Jos kännykkäni varastetaan lähetän tekstiviestin mistä tahansa kännykästä ":lock salasana" kännykkääni ja samalla oman kännykkäni ruutuun ilmestyy omavalintainen teksti esim. "Puhelin on ilmoitettu varastetuksi. Anna salasana:". Tämä viesti viesti tulee ja aktivoituu, vaikka puhelimen varastaja ei koskaan edes avaisi kyseistä viestiä.

    Sama softa tunnistaa rosvon elkeet myös SIM-kortin vaihdon yhteydessä. Puhelimeeni on aktivoitu puhelimen turvakoodi, mutta tiedän hyvin, että sen ohittaminen on mahdollista. Tämänkin jälkeen Phone Secure osaa antaa viestin "SIM-kortti vaihdettu varastettuun puhelimeen. Anna salasana:" Puhelin lähettää tällöin myös tämän uuden "puhelimen omistajan", eli uuden liittymän numeron ennalta valitsemaani puhelinnumeroon. Numerotiedustelusta saan siis selville kuka yrittää käyttää varastettua kännykkääni ja kuka siis tulee saamaan sitä pesäpallomailaa mahdollisimman pian ;)

    Yleisessä tilassa puhelimen varastaminen on kaikkein yleisintä. Aktivoimalla varkauskoodin saan oman puhelimeni myös huutamaan jatkuvaa sireeniä, jolloin se on miltei pakko sammuttaa huomion välttämiseksi.

    Kyseinen ohjelmisto ei toimi Nokian 6600 mallissa joka itselläni nyt on. Saman asian ajaa tuore Anti Theft.
     
  17. Homer

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    15
    Tykkäykset:
    0
    Jälkiviisaus ei ole viisautta...

    Kaikkein tärkein on IMEI. Se yksilöi puhelimen (toistaiseksi) ja antaa mahdollisuuden palauttaa takaisin oikealle omistajalle/ selvittää anastaja.

    Ehdotuksena kaikille, jotka aikovat kadottaa puhelimensa: puhelin olisi helppo palauttaa jos omistaja esim. merkkaisi hlötunnuksen akun alle ! Tapoja on lukemattomia. Tai jos haluaa nopeasti takaisin ja rehellinen löytäjä toimittaa löytötavaratstoon puhelinnro josta tavoittaa !

    Jos joku haluaa tietää asiasta jotain vastaan mielelläni yv:hin.
     
  18. j8aj

    Liittynyt:
    18/12/02
    Viestit:
    52
    Tykkäykset:
    0
    Tähän mennessä IMEI on ilmoitettu seuraaville operaattoreille:

    - DNA

    - Tele2

    - Sonera

    - Elisa

    - Saunalahti

    - Cubio

    - ACN

    - PG Free

    - Go Mobile -yhtiöllä ei ole mustaa listaa, eli ilmeisesti tämä liittymä sopii mainiosti varkaille

    - Tele

    - Kolumbus

    - Globetel

    Sulkeeko Soneralle ilmoitus puhelimen myös Telen liittymistä? Entä Elisalle ilmoitus Kolumbus-liittymistä?
     
  19. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Uskoisin että oikein tehty ilmoitus Soneralle sulkee kaikista Soneran verkon liittymistä.
    Kolumbus on Elisan liittymä (radiolinja)
     
  20. j8aj

    Liittynyt:
    18/12/02
    Viestit:
    52
    Tykkäykset:
    0
    Ville Korhosen mukaan (http://www.matkapuhelininfo.com/forum/viewtopic.php?t=4842&highlight=eir) IMEI-koodin vaihtaminen on ainakin saarivaltiossa laitonta. Lakipykälä löytyy täältä: http://nokiafree.org/forums/t58299/h/s.html

    Miten Suomessa? Voinko vaihtaa uuden puhelimeni IMEI-koodin vanhan, varastetun puhelimeni IMEI-koodiin (osaavien henkilöiden avulla), ja testata operaattorikohtaisesti, onko varastetun puhelimen IMEI-koodin ilmoittamisesta ollut mitään hyötyä?

    Olisi mielenkiintoista tietää, miten eri operaattorit toimivat ilmoituksen jälkeen. Meneekö faksilappu suoraan silppuriin vai tehdäänkö asialle jotain, kuten on luvattu.

    EDIT: http://www.mobilefun.co.uk/unlock/ :( *jos tämä linkki on sääntöjen vastainen, laittaa yv:tä tai poistakaa se itse.*
     

Jaa tämä viestiketju