1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Uusi Sonera-sotku

Keskustelu osiossa 'Operaattorit', aloittaja puh, 11/10/02.

  1. puh Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    3685
    Tykkäykset:
    36
    Puhelinmalli:
    LG G4
    Tästä varmaan lehdet jauhavat taas vähän aikaa..
    Eli tuoreen Hesarin mukaan Sonera on käyttänyt asiakkaidensa teletunnistetietoja selvitellessään tietovuotoja yhtiössä:

    Teleyhtiö Soneran turvallisuusyksikkö tutki kymmenien yhtiön työntekijöiden puhelinyhteyksiä salaisissa operaatioissa, joita tehtiin ainakin syksystä 2000 kevääseen 2001. Helsingin Sanomien tietojen mukaan jäljitystyössä käytettiin niin sanottuja teletunnistetietoja, jotka kertovat muun muassa kohteen valitsemat puhelinnumerot kokonaisuudessaan sekä puhelun ajankohdan ja keston.
    Operaatioiden tarkoituksena oli selvittää, keneltä toimittajat ovat saaneet tietoja Sonera-aiheisia kirjoituksia varten.
    Operaatio yritettiin pitää mahdollisimman salaisena. Turvallisuusyksikön johto muun muassa kielsi työntekijöitä keskustelemasta aiheesta edes keskenään operaation aikana tai sen jälkeen. Samoin työntekijöille sanottiin, että he eivät saa selvittää, kenen teletunnistetietoja tutkitaan.
    Jotkut operaatiosta tietoiset kuitenkin katsoivat televalvontaliuskoista, kenen soittotietoja selvitettiin. Heidän mukaansa teletunnistetietoja kerättiin myös sellaisista liittymistä, jotka eivät kuuluneet Soneran työntekijöille.
    Televalvontaliuskoissa näkyi koko numero, johon liittymästä oli soitettu. Näin Soneran turvallisuusyksikköön kertyi tietoa täysin ulkopuolistenkin henkilöiden viestinnästä.
    Liuskasta saattoi esimerkiksi nähdä, kenelle selvityksen kohde oli soittanut yksityispuheluitaan.


    Koko juttu löytyy hesarin sivulta http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/juttu.asp?id=20021011TA7
     
  2. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Luin koko jutun ja on kyllä aika paha.

    Tästä jää vaikutelma, että seuraillaankohan Soneralla vielä nykyisiin asiakkaiden ja työntekijöiden puheluita? Itsekin olen työasioissa ollut tekemisissä Soneran kanssa ja kirjoittanut siitä, joten pistää miettimään uskaltaako pitää enää liittymää heidän nimissään.

    t. tero
     
  3. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Soneralta vastataan syytteisiin:

    http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20021011OL9

    "Jaakkolan mukaan Sonera tekee asiasta tarpeelliset tutkintapyynnöt.
    "Annamme asian viranomaisille tutkittaviksi. Tutkimme tässä nyt mahdollisia oikeustoimia Helsingin Sanomia vastaan", Jaakkola sanoo."

    Vaikuttaa huonolta idealta sikäli, että tätä kautta asia saa vain lisää julkisuutta ja epäilyt Soneraa kohtaan lisääntyvät. Eivätkö Jaakkola ja kumppanit ole oppineet mitään 'Sonera-kirjan' julkisuuden hallinnasta?

    t. tero
     
  4. metropol

    Liittynyt:
    4/7/02
    Viestit:
    9
    Tykkäykset:
    0

    Kyseisestä operaatiostahan kirjoitettiin myös kuuluisassa sonera-kirjassa... Taitaa muutenkin pitää kirja paikkansa. Koko ajan tuntuu tippuvan julkisuuteen tietoja soneran sotkuista. Mitäköhän vielä....??
     
  5. bruus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    54
    Tykkäykset:
    0
    Sonera-kirjastahan mikään asia ei pidä paikkaansa :)
     
  6. Trex

    Liittynyt:
    26/6/02
    Viestit:
    913
    Tykkäykset:
    0
    Sonera on muuten julkaissut nettisivuillaan oman kommenttinsa asiasta.
     
  7. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Hesarin päätoimittaja vastaa Soneran oikeustoimilla uhkailuun:

    http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20021011OL9

    Oma henkilökohtainen arvaukseni on, ettei Sonera pärjää mitenkään maan suurimmalle sanomalehdelle julkisuuskuvassa ja totuudenmukaisen asianlaidan vakuuttelussa. On outoa, että viitsivät edes haastaa Hesarin sen omalla kentällä ja luultavasti vain pahentavat sitä kautta tilannetta.

    Minulla on myös hyvät arvaukset siitä millaiset lisäpelikortit lehdellä on, jos niiden käyttäminen on tarpeen.

    Sivusta seurattuna tämä räpiköinti on kuitenkin ihan kivaa viihdettä. ;)

    t. tero
     
  8. nhk_ Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    2682
    Tykkäykset:
    0
    Tästä tulee vielä samanlainen kohu kuin aikoinaan STT:n doping-uutisesta... Näin jälkeenpäin ajatellen, eihän se ollut totta, mutta saattoi ollakin? ;o)
     
  9. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    No ei se ole ensimmäinen kerta kun HS julkaisee rikollisia väitteitä (nostokonepalvelu) mitkä ilmeni virheelliseksi ja joista se joutui maksamaan korvauksia.
    Jos tieto pitää kuvaillun kaltaisena paikkansa niin ehkä OK.
    Mutta jos juttu ei pidä paikkansa niin edesvastuutonta vaikka lähde olisi asian noin kertonut.
    Joka tapauksessa jokaisen firman turvallisuusosaston pitää selvittää jos firmasta vuotaa ulos ei haluttua tietoa, toki laillisin konstein.

    Puhelimella lanka/langaton ei tietoturvasta huolen pitävät siirrä mitään ehdottomasti salaista tietoa, eli lähteiden käyttäytymis malli on ihan luonnolista.

    Muuten jutussa oli välillä vähän koomisiakin selvityksiä että mitä oli mitenkin tehty.
     
  10. Flyer Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    24/6/02
    Viestit:
    1180
    Tykkäykset:
    1
    Puhelinmalli:
    N97
    Voi olla vaikeaa todeta että puheluita on tutkittu. Jos firman omasta kannasta esim printtaa valikoituja sivuja (puhelutietoja), niin eihän siitä jää mihinkään jälkiä. Joten voi olla hesarilla mahdoton näytön paikka. Tosin toimittajien lähdesuoja varmasti pitää tässä tapauksessa, joten sonera ei saa tietää vuotajien nimiä.
     
  11. arivi Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    13/7/02
    Viestit:
    7875
    Tykkäykset:
    7
    Puhelinmalli:
    Mate 7 / Mate 8
    HS on nimenomaan tämän Nostokonepalvelu jutun häviön jälkeen varmasti varmistanut selustansa. Kuten päätoimittaja sanoi lisänäyttöä tulee tarvittaessa.
     
  12. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    En muutenkaan aivan ymmärtänyt mitä sovelias tarkoitti noilla Hesarin "rikollisilla väitteillä". Ei ole tullut tällaista nimitystä ennen vastaan journalismin eettisistä rajoista keskustellessa.

    En muista enää tarkkaan tuon Nostokonepalvelu-jutun yksityiskohtia, mutta jonkinlainen muistikuva on, että siinä olisi ollut kyse artikkelin julkaisusta ilman riittäviä esitutkimuksia ja yhteydenottoja niille, joita asia koskee.

    Nythän Hesari on ollut monta kertaa yhteydessä Soneraan ja päätoimittajan mukaan heillä on myös tarvittaessa esittää tukevampiakin perusteluita artikkelin julkaisulle. Olisin yllättynyt, jos eivät olisi tehneet tarkkaan kotiläksyjään edellisen jupakan jälkeen.

    t. tero
     
  13. --- Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    1690
    Tykkäykset:
    1
    Taitaa olla ihan vaan muoti-ilmiö syyttää soneraa kaikesta.
     
  14. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Millä perusteella epäilet näin? Mistä "kaikesta" Soneraa on syytetty? Jos tuo tietosuojarikkomus teletietojen väärinkäytön osalta pitää paikkansa, kyseessähän varsin vakava asia.

    t. tero
     
  15. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Tarkoitin että ko lehti väitti tiettyjä tahoja/henkilöitä toimineet lainvastaisesti (rikollisesti)
    _Jos_ kyseessä on ollut ulkopuollisten titojen seuraaminen, niin kyseessä todella vakava asia.
    Suomessa on kymmeniä yrityksiä missä seurataan erittäin tarkkaan firman puheluita ja puhelut nauhoitetaan jne. Toki työntekijät tietävät sen(tai ainakin pitäisi tietää).
     
  16. arivi Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    13/7/02
    Viestit:
    7875
    Tykkäykset:
    7
    Puhelinmalli:
    Mate 7 / Mate 8
    OHO , heitä nyt muutama nimi malliks ;)
     
  17. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Jos olen ymmärtänyt lait tältä osin oikein, kännykän teletietojen seurantaan - esimerkiksi puheluiden nauhoittaimiseen - tulisi aina olla selvät perustelut JA tästä tulisi työntekijälle kertoa jälkikäteen.

    Erikseen ovat esmes tilanteet, joissa callcenterin tai puhelinmyyjien kaikki puhelut nauhoitetaan yritystoiminnan kannalta. Näistä kuitenkin soitetaan vain työpuheluita ja puheluiden nauhoittamisesta on kaikille kerrottu etukäteen - tai ainakin pitäisi olla kerrottu.

    t. tero
     
  18. arivi Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    13/7/02
    Viestit:
    7875
    Tykkäykset:
    7
    Puhelinmalli:
    Mate 7 / Mate 8
    Siis luvan voi saada ainoastaan viranomainen ja sekin vain ja ainoastaan oikeuden päätöksellä !
     
  19. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    En puhu viranomasiten telekuuntelusta, enkä suoraan HSn jutusta mistä kai yllä olevan tietosin perustat.
    Hyvien tapojen mukaan (säädöstenkin mukaan?) tuollaiset asiat ilmoitetaan etukäteen ei välttämättä joka tapuksessa kysytä henkikökohtaisesti että emmärätkö että näin tehdään.
    Matkapuhelimista ym ylkopuolisista tullainen on vaikeampi tehdä, mutta IP ja lankaverkossa varsin helppoa, syitä miksi näin tehdään voi olla erillaisia esim palkanmaksu/puhelun sisällön todistaminen/tietoturva/koulutus/ jen.
    Jos työntekijällä on käytössä esim matkapuhelin niin toki titojen saanti matkapuhelimesta ilman kikkailua on vaikeampaa ja jos käyttäjällä puhelinetu niin sitä ei sovi sekoittaa tähän.
    Työn tekjiän tuttujen ja henkilökohtaisista liittymistä soitettu puhelut ei yrityksen liittymiin eivät kuulu kellekkään. paitsi ehkä Supolle jne.

    Edellinen kommentti ei ollut kannanotto otsikon lehtijuttuun.
     
  20. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Niin jos on kyseessä muiden puheluiden nauhoittamisesta (yleensä salaa) ja sen tekevät viranomaiset tai niiden määräävät tahot, en minä mitään oikeuden päätöstä hae jos nauhoitan omia puheluita. Eikä siihen yrityksetkaan tarvitse jos omia puheluita nauhoitavat. Joissain tapauksissa se on melkein lain puolesta pakollista (esim radiot)
     

Jaa tämä viestiketju