1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Umts miljardit takaisin!!!!!!!

Keskustelu osiossa 'Operaattorit', aloittaja jaxter, 18/9/02.

  1. jaxter

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    40
    Tykkäykset:
    0
    Liikenne- ja viestintäministeri Kimmo Sasi haluaa, että Saksa palauttaisi luparahat kaikille yrityksille, jotka luopuisivat omista lisensseistään.

    Sasi sanoo Kauppalehden haastattelussa haluavansa Saksan tulevan merkittävällä tavalla vastaan umts-matkapuhelinlisenssien huutokaupassa. Sasi haluaa, että Saksan hallitus jälkikäteen suostuisi palauttamaan luparahat kaikille yrityksille, jotka luopuisivat omista lisensseistään.

    Sasi uskoo, että vain tällä tavalla koko televiestintäala voisi päästä takaisin jaloilleen.

    Kaikkiaan matkapuhelinluvista maksettiin 50 miljardia euroa.

    Myös Soneran hallituksen puheenjohtaja Tapio Hintikka haluaa Saksan valtion korvaavan MobilComille antamansa tuen muille umts-huutokauppoihin osallistuneille operaattoreille, myös Soneralle. Hintikka on samoilla linjoilla kuin liikenne- ja viestintäministeri Sasikin. Molemmat heistä katsovat tuen vääristävän kilpailua.

    MobilComin tuki on Hintikalle erityisen harmillinen, sillä Saksan televiranomaiset ovat tähän asti kieltäytyneet tekemästä muutoksia vuoden 2000 umts-huutokauppojen lupaehtoihin. -Tämä tuki menee kuitenkin samaan kategoriaan. Siinä muutetaan yhden operaattorin edellytyksiä toimi, Hintikka toteaa Kauppalehti Onlinelle.

    Tilannetta Hintikan mukaan tasapainottaisi, jos Saksan viranomaiset löysäisivät muilta operaattoreilta umts-toimiluvan ehtoja. -Ehkä Saksan viranomaisten olisi hyvä palauttaa kaikille muille operaattoreille saman verran huutokaupparahoja. Hintikka sanoo.


    Tuo vaatimus/toivomus on kyllä paras vitsi, mitä on tullut aikoihin. Tuskin tuolla tuotteella on kahden vuoden vaihto/palautusoikeutta. Kavereilla on vissiin edelleen aika kuumat paikat kyseisten lupien tiimoilta ja tuntuu, että äijät tekee mitä vaan pelastaakseen oman nahkansa. (älkää ottako hernettä nenään, mutta mielestäni olisi ihan sama kun pyytäisi saksaa pystyttämään sodassa polttamansa talot lappiin takaisin)

    Tunnustaisivat virheensä ja kantaisivat vastuun kenelle vastuu kuuluu! Turha on pyllistää, kun p**ka on jo housussa.
     
  2. VaiNiin

    Liittynyt:
    30/7/02
    Viestit:
    67
    Tykkäykset:
    0
    Tuossa kai pointti onkin juuri se, että MobilComille annetaan tukea ja muille lämmintä kättä. Saksalaisia tietysti kiinnostaa saksalaisen yrityksen (vaikka onkin France Telecomin ainakin osittain omistama) selviytyminen. EU:ssa vaan taitaa olla kiellettyä kotimaisten yritysten tukeminen ulkomaisten kustannuksella.
    Eipä tuolta taida kuitenkaan hirveästi rahaa tulla. Olikohan Stoiber (?), joka sanoi, että rahoja ei voi palauttaa, koska ne on jo käytetty. Se on kyllä haihattelua, että jotain tulisi takaisin. Lähinnä kai tulisi kysymykseen MobilComin tukien peruutus tai jokin muu, ei-rahallinen tukiehtojen lievennys muille.

    Koko Sonera-jupakan vastuunkanto on sitten eri juttu.
     
  3. nhk_ Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    2682
    Tykkäykset:
    0
    Saksassakin on vaan olemassa sellainen poliittinen kikkailu kuin vaalit... Kukapa ei oman vaalimenestyksen uhalla olisi säästämässä työpaikkoja, vaikkakin se tehdään hiukan kyseenalaisilla tukiaisilla.
     
  4. jaxter

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    40
    Tykkäykset:
    0
    Sama kikkailuhan se tuntuu olevan täälläkin päässä, ei tosin työllisyyden kannalta. Oppositio syyttää hallitusta kaikesta mahdollisesta mikä liittyy soneraan. Jokohan tähän hommaan saataisiin joku järkevä loppu kun oikeuskansleri tekee omat päätelmänsä hänelle annetuista selonteoista?
     
  5. Canis lupus

    Canis lupus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    23/7/02
    Viestit:
    2945
    Tykkäykset:
    0
    Oudolta tuntuu itkeä rahoja takaisin.

    Tässähän voisi vaatia Veikkaukselta panokset Lotossa
    takaisin kun ei tullut voittoa.
     
  6. jaxter

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    40
    Tykkäykset:
    0
    Juuri tätä samaa pointtia hain. Ei tuossa ole ollut kyllä mitään jakoja tuossa rahanpalautushommassa! Teki vaan ministeri itsestään vielä entistä tyhmemmän, mikäli se ylipäätään on mahdollista!!!
     
  7. nhk_ Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    2682
    Tykkäykset:
    0
    Henk.koht. ainakin olen sitä mieltä jo, että tätä asiaa on julkisuudessa vouhotettu jo ihan tarpeeksi. Ne rahat on menneet, niitä ei takaisin saada ja hyväveli-sopimuksella syyllisiä ei koskaan tulla saamaan kiinni.

    Oikeuskanslerilta toivoisin jonkinlaista päättävää selontekoa koko keskustelulle, koska tässä ei mene kuin hyvää aikaa hukkaan jos koko syksy meinataan edestakaisin kikkailla asialla. Tekisivät siellä mäellä vaikka budjettia täysipainoisesti sen sijaan, että kadutaan vaikka piika on jo raskaana...
     
  8. Harald73

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    568
    Tykkäykset:
    0
    Säälittäväähän tuo lähinnä on; töpätään ja sitten anellaan rahoja takaisin. Media tosin onnistui kääntämään kansan katseen Stasi-Rusin tapaukseen tuossa välillä melko onnistuneesti, jotta saivat päättäjät olla ainakin hetken rauhassa Sonera-keskustelulta/syytöksiltä.
     
  9. Saukki Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    2966
    Tykkäykset:
    0
    Todellakin tyhmää töpeksiä noin pahastu ja sitten pyytää rahoja takaisin.

    Olisi kyllä todella suuri ihme jos rahat takaisin tulisivat..
    Mitähän Saksanmaalla tuosta pyynnöstä aattelevat...?
     
  10. Ville_A Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    1672
    Tykkäykset:
    0
    Aamun radiouutisten mukaan Sasi aikoo olla yhteydessä Saksaan ja ehdottaa rahojen palauttamista, koska Saksan valtio on tukenut tässä yhteydessä myös paikallista operaattoria.
     
  11. jaxter

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    40
    Tykkäykset:
    0
    Taloussanomissa olleen jutun mukaan valtio lainaa paikalliselle operaattorille nämä rahat, jolloinka se ei ole suoranaista tukemista. Kaljupää sasillehan oltiin lähest'ulkoon naurettu saksassa päin naamaa. Ja se on kyllä ihan ansaittua. Käsittämätöntä miten tyhmää jengiä tätä maata pyörittää...
     
  12. Ville_A Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    1672
    Tykkäykset:
    0
    Jotenkin näin se taidettiin sanoa radiossakin. Sasi tulkitsee asian kuitenkin näemmä tukemiseksi.
     
  13. jaxter

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    40
    Tykkäykset:
    0
    Tottakai se tulkitsee, onhan jonkun muunkin valtion pakko hoitaa hommat päin per**ttä kuin suomen. Paljon hyvää jeesustelua, jolla yritetään kiillottaa omaa kilpeä!!!
     
  14. Ville_A Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    1672
    Tykkäykset:
    0
    Niin turhaa tuo rutiseminen minunkin mielestäni on tässä vaiheessa yleensäkin enkä näe mitään syytä rahojen palauttamiselle, kuulostaa lähinnä Sasin hölmöydeltä. Kerroin vain, mitä asiasta uutisoitiin.

    Ennemmin tuossa sitäpaitsi olisi vaihtoehtona luvan edelleen myymisen salliminen tai aikarajan pidentäminen / poistaminen.
     
  15. jaxter

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    40
    Tykkäykset:
    0
    Totta. Äläkä luule, että äskeinen hivenen vihamielinen lausahdus oli kohdistettu suhun. =) Pistää vaan vihaks tää aihe.Sasin hölmöys on kyllä sitä luokkaa, että normaali työssä se ei pärjäisi. Taitaa suhteellisuudentaju puuttua kaverilta kokonaan. Ja vissiin paljon muutakin.

    Eilen oli muuten juttua siitä, että lupien lähtöhinta oli 500 eskoa, joten ei tuossa ole mielestäni juuri jossiteltavaa. Ei kai se ole saksan valtion vika, jos suuri suomalainen maailmanvalloittaja maksaa luvista sitten 4jaardia. Mielestäni tilanteeseen sopii nloistavasti tämä vanha sanonta; ei se ole tyhmä joka pyytää, se on tyhmä joka maksaa...
     
  16. VaiNiin

    Liittynyt:
    30/7/02
    Viestit:
    67
    Tykkäykset:
    0
    Lainakin on tukemista, jos sen saa löysemmin ehdoin kuin markkinoilta saisi. Ja vaikka firma maksaisi markkinakoron verran lainasta, voi kyseessä silti olla tuki. Jos firma ei lainaa ilman valtion tukea saisi mutta valtion takuun kanssa saa (miksipä ei saisi, jos lainaaja saa rahansa joka tapauksessa takaisin), sekin on tukea. Silloin voidaan lainoittaa maksukyvyttömiä yrityksiä ja pitää niitä valtion tuella väkisin pystyssä. Näissä asioissa pitäisi antaa markkinoiden toimia ja elinkelvottomien yritysten kaatua. Jotain väliaikaista tukea voidaan sallia, jos se tosiaan on väliaikaista ja yrityksen perusta terve.

    Yrityksillä on tapana kitkutella pystyssä niin kauan kuin pystyvät ja siinä voi velkataakka kasvaa aikamoiseksi. Ja veronmaksajat maksavat...
    Minun mielipiteeni on se, että jos MobilComia pidetään pystyssä, on muille umts-lupien saajille annettava jotain kompensaatiota.
     
  17. joggey

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    447
    Tykkäykset:
    4
    Mikäli Saksan lupahuutokauppa on vaikuttanut telealan toimintaan kielteisesti, reilua olisi palauttaa lupien ostajille lähtöhinta 500 euroa, huutokaupassahan tarjotaan maksukyvyn mukaan, mahdollinen ylivelkaantuminen on huutajan oma virhe.

    Soneralle pumpattiin verorahoja noin 500 miljoonaa euroa viime vuonna osakeannin muodossa. Julkisuudessa oli kohtalaisen selvästi esillä, että niillä rahoilla Sonera pärjää velkojensa kanssa edes jotenkin, eikä joudu rahoittajien kynsiin. Siispä tukirahatkin on jo maksettu, ei tarvitse niitäkään saksalaisilta pyytää, kun mentiin omien kansalaisten taskuille. :)
     
  18. veppis

    veppis Supermoderaattori

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9357
    Tykkäykset:
    194
    Sen verran kun tässä on nyt naureskeltu Soneran töppäilyjä ja maksukyvyn ylittämistä, niin kyllä ne isotkin (esim.) Saksan markkinoilla maksoi sellaisia summia, että niiden talous on aika kuralla.

    Nettohäviäjänä tietysti on Saksan teletoiminta (ja verkkolaitteiden valmistajat), verkkojen rakentaminen hidastuu todennäköisesti huomattavasti johtuen operaattorien velkataakasta ja palvelujen hinnat tulevat olemaan korkeita.

    Jos saisi hetken leikitellä ideoilla ilman todellisuuspohjaa, niin fiksuinta olisi mitätöidä UMTS-kaupat ja palauttaa rahat huutajille. Luvat annettaisiin kauneuskilpailuna kuten Suomessakin.
     

Jaa tämä viestiketju