1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Tupakka pois kaupoista?

Keskustelu osiossa 'Asian vierestä', aloittaja Nist, 12/12/06.

  1. Nist Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/11/04
    Viestit:
    2131
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    E90 ja Elisa, retroiluun 3310
  2. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Keskari-topicissa esitinkin jo mielipiteen että lakoholin ja tupakan jakelu voitaisiin hyvin siirtää saman jakeluorganisaation alle ja valvontaan. Näin tupakan jakelukin supistuisi selkeästi nykyisestä.

    Sama asia pätee molempiin nautintoaineisiin; helppo saatavuus lisää käyttöä ja saatavuuden rajoittaminen vähentää käyttöä. Näinhän se vain on.

    Tupakkatuotteiden myynnin kieltäminen kokonaan olisi turhan radikaali toimenpide; se olisi myös epäoikeudenmukaista tapatupakoivaa kohtaan.

    Toisaalta toivoisin myös sitten tiloja, kuten vaikkapa pubeja, joissa tupakointi olisi sallittua - vastaavalla tavalla kuin alkoholin nauttiminen.
     
  3. O.J. Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9496
    Tykkäykset:
    108
    Aika hiton radikaali ratkaisu ja muutaman vuoden aikavälillä ei varmaankaan tule totetutumaan.

    En vastustaisi.
     
  4. psymbiote Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    29/2/04
    Viestit:
    2139
    Tykkäykset:
    17
    Ei se tupakka Suomesta häviä, vaikka se kaupoista poistuisikin, jos nyt vuonna 2040 tupakkaa on enää missään...Muutenkin mun mielestä vähän turhaa miettiä, että kiellettäisiinkö tupakka 34 vuoden päästä :/
     
  5. kenopaeaenaali

    kenopaeaenaali Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/6/03
    Viestit:
    4611
    Tykkäykset:
    1
    Tämähän ei tietenkään tule olemaan jatkoa tupakan hinnan nostolle, "puolet baarien pinta-alasta savuttomaksi", tupakoinnin kieltäminen baareissa, tupakoinnin kieltäminen parvekkeilla, tupakoinnin kieltäminen yksityiasunnoissa... Kyllä on tupakoijat kohta ahtaalla.

    En kannata tällaista vainoamista.
    --kpn
     
  6. mik-ko

    mik-ko Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    5/11/02
    Viestit:
    2870
    Tykkäykset:
    4
    Pois vaan myynnistä kokonaan. Ja polttaa ei sais enää kuin riittävän kaukana kaikista muista. Eli ei saisi enää bussipysäkeillä, omalla kerrostaloparvekkeella, ulkona ihmisjuokkiossa, eikä tietenkään missään sisätiloissa jne. Siitä ei ole kuin haittaa itsellensä ja muille.

    Sikarit voisi jättää myyntiin ja tarpeeksi korkealla hinnalla. Esim. vähintään 30e rasia. Niiden kulinaristista nautintoa voitasiin siten arvostaa.
     
  7. kenopaeaenaali

    kenopaeaenaali Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/6/03
    Viestit:
    4611
    Tykkäykset:
    1
    Kissat pois myynnistä. Ja kissoja ei sais pitää enää korkeintaan riittävän kaukana muista ihmisistä. Eli ei saisi enää bussipysäkeillä, omalla kerrostaloparvekkeella, ulkona ihmisjoukkiossa, eikä tietenkään sisätiloisa jne. Siitä ei ole kuin haittaa itsellensä ja muille.

    Koirat vois jättää, mutta ainoastaan poliisi- ja opaskoiratarkoituksiin, mutta näitä ei saisi missään nimessä pitää yksityisasunnoissa.
    --kpn
     
  8. O.J. Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9496
    Tykkäykset:
    108
    Kannatan. Kielletään samalla sosiaalidemokraatit.
     
  9. Tuamas

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    623
    Tykkäykset:
    0
    Suomessa tupakka on edelleen liian halpaa, ennen suoraa kieltämistä voisi tupakan hintaa nostaa vaikka samalle tasolle kuin täällä briteissä.
    Eli askin hinta on täällä lähtien 5 puntaa, eli n. 7 euroa. Kun suomessa askin hinta on vain hiukan rohkea kolme euroa.

    Eli kieltämiseen voisi ottaa ensiaskeleet korottamalla merkittävästi tupakkaveroa, siten että tupakan hinta nousee riittävän korkeaksi. Oikeana tasona vaikkapa se, että halvimmat askit olisivat siihen viiden euron pintaan, mieluummin tietysti enemmänkin.
     
  10. kenopaeaenaali

    kenopaeaenaali Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/6/03
    Viestit:
    4611
    Tykkäykset:
    1
    Eikös röökiaski (normaalikokoinen) maksa sen about 4e?
    Tarkoitatko, että pikkuaskin (halvin) pitäisi maksaa 5e?
    En ole vähään aikaan ostellut, joten en ole ihan perillä hinnoista; ei tule kassallakaan tuijoteltua niin tarkasti.
    --kpn
     
  11. Hapa

    Liittynyt:
    12/8/04
    Viestit:
    774
    Tykkäykset:
    0
    Malporo maksoi kolme vuotta sitten, kun vielä poltin säännöllisesti, 4,20€ askilta. Tämän hetken hintaa en tiedä, mutta ei se ainakaan laskenut ole.
     
  12. Tuamas

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    623
    Tykkäykset:
    0
    Siis nämä "lähtien"-askit ovat joku 3,3e, esimerkiksi 18 pöllin Smart-aski taitaa olla tuon hintainen.

    Eli nuo halvimmat tuohon hintaluokkaan ja loput sitten kalliimpia, täällä nimenomaan nuo halvimmat askit ovat 5 puntaa/7e, kun taas "paremmat merkit" ja isommat askit maksavat vielä enemmän.
     
  13. dille Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    13/1/03
    Viestit:
    2790
    Tykkäykset:
    1
    Sopii. Tai no miks ei nosteta tupakan verotusarvo jonnekkin toiseen universumiin, niin ne laiskimmat/rikkaimmat tupakkaveikot vielä maksaisivat jotain tavarastaan.

    Toisaalta itsekkin tilailen Sikareita Portugalista ja Saksasta, koska niistä pyydetään niin hirveästi Suomessa:) Tiedä sitten mitä tupakan kaupalle kävisi.
     
  14. Jollemi

    Jollemi Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    13/8/02
    Viestit:
    10518
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Kaikenlaisia kapuloita
    Tupakan voisi pikkuhiljaa tehdä laittomaksi, niin kuin nykyinen trendi on. Rajoitetaan missä voidaan tupakoida ja korotetaan hintoja. Yritetään siten saada ihmiset lopettamaan. 2040 vuoteen on vielä pitkä matka, joten en pidä ollenkaan mahdottomana että nykyisen trendin jatkuessa olisi tuolloin tilanne edessä jolloin voitaisiin jopa lopettaa/kieltää tupakkatuotteiden myynti.
     
  15. Nist Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/11/04
    Viestit:
    2131
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    E90 ja Elisa, retroiluun 3310
    Kysyin mielipidettä ukoltani joka on tupakoinut reilut 20 vuotta. Hän oli sitä mieltä, että jos tupakan myynti kielletään, niin sou not, saahan sitä sitten laivalta ja ulkomailta - niinkuin nuuskaa tällä hetkellä. Jos se kiellettäisiin kokonaan, tai sen myynti tehtäisiin erityisen hankalaksi, niin sou not, sitten pitäisi vissiin lopettaa se tupakointi.

    Itse kun en polta, ja pohjimmiltani kun olen niin liberaali, niin tavallaan tahtoisin, että jos kerran kannabis on laiton, niin miksei sitten tupakka? Tai päinvastoin, jos tupakka on laillinen, miksei kannabis ole? Tupakointi on vain niin äärimmäisen turhaa. Myös tupakoivien mielestä. Sillä ei ole edes mitään merkittäviä myönteisiä terveysvaikutuksia. Aikoinaan kun juttelin tupakoinnin ravintolakiellosta kanssani samalla alalla olevan, tupakoimattoman kaverini kanssa, ( jonka mies omistaa perheineen puolet Helsingin ravintoloista,) niin sain kuulla hurjat sepostukset siitä, miten ravintolabisnes kuolee siihen kieltoon. No ei kuole, sen me jo tiedämmekin, kokemuksia on maailmalta. Kun kysyin samaan aikaan tupakoivien ystävieni mielipidettä, he kannattivat ravintoloiden tupakoinnin täyskieltoa. Ja onhan meillä nikotiinivalmisteet. Joku saattaa sanoa, että ei ole oikein kannattaa nikotiinivalmistefirmojen bisneksiä tuollaisella politiikalla, mutta vastakysymyksenä voisi heittää: onko parempi, että kannatetaan tupakkafirmojen bisneksiä? Tupakka kun sisältää niin paljon muitakin myrkkyjä: polloniumista arsenikkiin... Nikotiinivalmisteet taas ovat lääkelain piirissä, niiden tuotesisältö on tarkkaan valvottu.

    Ja, ehkä tärkein, subjektiivisin pointti: Olen äiti. Minulla on kaksi murrosikää lähestyvää lasta. En todellakaan halua, että he alkavat imeskellä röökiä muiden mukana siinä yläasteen koulun nurkalla siksi, kun se on niin "aikuista" ja "cuulia". En halua, että heillä on helppo saada tupakkaa joko itse ostamalla, tai pyytämällä kaverin isobroidia välittämään. Jos myynti kielletään Suomessa kokonaan, niin edellämainitut helpot hankintakeinot vähenevät. Plääh. Vaikea asia. Toisaalta niin moni iäkäs ihminen lähipiiristäni polttaa - onko reilua kieltää heiltä tämä ja vaikeuttaa heidän tupakin osteluaan? He kun ovat niin pitkään pössytelleet joka tapauksessa. Holhous on heidän kohdallaan suorastaan naurettavaa. Auttaisiko heillä kenties nikotiinikorvaustuotteiden veroale tuon tupakanmyyntikiellon lisukkeena? Aijjai, vaikeaa... :/
     
  16. Ewert Oktan

    Ewert Oktan Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    26/7/02
    Viestit:
    4502
    Tykkäykset:
    113
    Tässäpä se. Mikäli lapset ja nuoret saataisiin pidettyä erossa tupakasta, vähenisi se tulevaisuudessa merkittävästi. Vain aniharva aloittaa tupakoinnin aikuisiällä, sosiaalisen paineen ollessa huomattavasti pienempi kuin yläasteikäisillä.
    Nyt tupakoivat aikuiset kyllä sopeutuvat ajan mittaan.

    Harva 15-vuotias kiskan nurkalla voi todella sanoa nauttivansa tupakoinnista ja saavansa siitä jotain, siis nimenomaan tupakasta. Sen ympärillä pyörivät asiat ovat toinen juttu. Varttuneemmilla tupakointi on opittu tapa ja sillä on elämässä tietty paikka, jolloin siitä luopuminen voi olla hankalaa.
     
  17. aimo Vieras

    Alkoholin ja tupakan voisi hyvin siirtää vahingollisina nautintoaineina yhteisen, valvotun jakeluorganisaation alle. Keskiolut on sensijaan virkistysjuoma ja se kuuluisi aikuisen ihmisen ravintoympyrään. Terveellisenä juomana sen saatavuutta tulee helpottaa (suositus on 1-2 tuopillista päivässä). Vai siirretäänkö mehutkin saman jakeluorganisaation alle?

    Heh heh, kyllä Jussi on huumorimiehiä. Turhan radikaali toimenpide oli kieltää huumeetkin, sehän oli epäoikeudenmukaista tapanarkkareita kohtaan.

    Tupakansavu häiritsee esim. oluiden maistelemista. Suotakoon savuttaminen siksi korkeintaan räkälöissä, joissa ei laatuoluita (tai muitakaan laadukkaita juomia) tunneta.
     
  18. Qwertyi

    Qwertyi Vuoden foorumilainen 2010, VIP vuodesta 2016

    Liittynyt:
    7/12/05
    Viestit:
    25678
    Tykkäykset:
    4711
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia Z5
    Tupakan ja alkoholin käytön vähentämisestä on jo puhuttu kauan mutta entäs tuleva nykynuoriso ja nettiriippuvuus. Kielletään aluksi irc-galleria jonka jälkeen kielletään koko intternet. Aluksi tietenkin tietokoneisiin laitetaan varoitustarrat: "VAROITUS: Tietokone yhdistettynä intternettiin voi aiheuttaa nettiriippuvuutta."

    OT viesti, mutta alkaa pikkuhiljaa tuttamaan tämmöset jutut.

    Senhän takia ravintoloiden savuttomat puolet ovatkin täynä olut/viski-asiantuntijoita. Päätösvalta pitäisi tässä kohtaa antaa ravintoloitsijoille. Nykyään (jos vaan ravintoloitsija on satsannut) on ilmastointi ravintolasaleissa sen verran hyvää ettei työntekijän tarvitse altistua tupakansavulle jatkuvasti. Myrkyllisempää on kävellä suurempien kaupunkien keskustassa kello 16 ruuhkan aikaan, muttei siitä valiteta.
     
  19. jaska915

    jaska915 Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    19/3/04
    Viestit:
    2023
    Tykkäykset:
    89
    Puhelinmalli:
    Z5C
    Ei sitten kannata unohtaa sitä reilua 500m€ mitkä valtio käärii vuosittain tupakkaverona... jos sen tulo loppuu niin jostain muualta se otetaan, vaikkapa nyt sitten autoilusta.
     
  20. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Tästä päästäänkin sitten tupakan terveysvaikutuksiin mm. Alzheimerin tautia ehkäiseviin vaikutuksiin joten kaipa se sitten tällä nojalla sallitaan kevytsavukkeiden myynti siinä vähäalkoholisten virvoitusjuomien vieressä.
    Ehkä joku muu tässä näkee eron.
    Siksi kannatankin pub-tyyppisiä tiloja tupakointia varten, esim. tupakkakerhoja. Savuttoman on turhaa tuhlata aikaansa tällaiseen pyrkimiseen vaan voi valita jonkin muun paikan jossa maistella vaikkapa terveellistä oluttaan. Huomaathan, että en ole ehdottanut että tupakka-pubeja yhdistettäisiin olutravintoloiden kanssa. Jos sitten tupakoimattomana välttämättä haluat tunkeutua tupakkapubiin, niin valinta on toki omasi ja urputtaminen omista huonoista valinnoista pitäisi kieltää tuossa samaisessa laissa. Jos kaverisi tykkäävät käydä tuollaisissa niin hanki uusia kavereita. Koska kannatat mietojen alkoholijuomien vapaampaa jakelua niin sinulla tuskin on mitään sitä vastaan jos näissä tupakkapubeissa tarjoillaan myös mm. olutta jos vaikka rööki-roope haluaisi nauttia sekä oluesta että savukkeesta.
    Näin asia on ja lisäkontrastia toki luo se, että kuitenkaan hoitokulut joita tupakka aiheuttaa, eivät salamana katoa mihinkään eivätkä välttämättä merkittävästi alkuun edes vähene joten kulut ovat kuitenkin hyvin lähellä nykytasoa. Lisäksi, tupakkatuloista ohjattava syöpätutkimus hyödyttää myös sellaisten syöpäsairauksien tutkimusta jotka eivät aiheudu tupakoinnista.
     

Jaa tämä viestiketju