Sijoituskeskustelua

Zeni

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
8   0   0
Liittynyt
23.8.2007
Viestit
1535
Reaktiopisteet
910
Paitsi että onneksi ei välttämättä tarvitse :) . Useimmissa pankeissa voi kuukausisäästää vaikkapa USAn S&P500 indeksiin (sorry että toistelen sitä, mutta se on tämän hetken tuottavin indeksi pitkällä ja lyhyellä aikavalillä). Säästösumma / kk voi olla alkuun hyvinkin pieni, jos haluaa ensin kokeilla. Usein 15 - 20€ on minimi. S&P500 viisi suurinta yhtiötä ovat Microsoft, Apple, Amazon, Google ja Facebook. Nämä 5 yhtiötä edustavat yli 20% koko indeksistä, joten tulee samalla otetuksi teknologiasektori haltuun 😀
Sijoitan mieluummin itseeni ja elämään :) Konkreettinen sijoitus on mukavampi.
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
Sijoitan mieluummin itseeni ja elämään :) Konkreettinen sijoitus on mukavampi.
No nimenomaan :) . Monet indeksisijoittajat pistävät pienen summan kuukausittain indeksiin eläkepäivien varalle, esim 1% nettotuloista. Mitä pidempi sijoitusaika, sen parempi.
 

Zeni

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
8   0   0
Liittynyt
23.8.2007
Viestit
1535
Reaktiopisteet
910
No nimenomaan :) . Monet indeksisijoittajat pistävät pienen summan kuukausittain indeksiin eläkepäivien varalle, esim 1% nettotuloista. Mitä pidempi sijoitusaika, sen parempi.
Juu ei näillä tuloilla :D Eikä aloiteta sitä kun laittaa vitosen kuussa niin 400vuoden päästä on kasassa kunnon potti kunhan osuu jackpottiin :D
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
Juu ei näillä tuloilla :D Eikä aloiteta sitä kun laittaa vitosen kuussa niin 400vuoden päästä on kasassa kunnon potti kunhan osuu jackpottiin :D
Sijoittamisesta on jostain syystä vallalla käsitys, että se on jotain uhkapeliin rinnastettavaa, mitä se ei ole, se on kärsivällisyyttä vaativaa. S&P500 indeksin keskimääräinen tuotto on 7% vuodessa. 25€ kuukausisijoituksella pääoma on 40 v päästä 65 000€. Tuosta voi sitten kertolaskulla laskeskella, mihin milläkin kuukausisijoituksella pääsee 40 vuodessa. Korkoa korolle efekti on tehokas. 25€ / kk 20 vuotta ei suinkaan ole 32 500€ vaan 12 600€. Sijoitetun pääoman tuottonopeus kiihtyy ajan pidentyessä.
 

tth78

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
35   0   0
Liittynyt
12.10.2005
Viestit
12309
Reaktiopisteet
8653
Puhelinmalli
iPhone 11
25% on sulanut salkun arvosta tän romahduksen myötä...
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
25% on sulanut salkun arvosta tän romahduksen myötä...
Mä en ole edes laskenut (4 salkkua), ei ole enää mitään, mitä haluaisin myydä. Katse on globaalien markkinoiden kehityksen suunnassa ja ostopaikkojen hakemisessa. Kiina näyttää jo elpyvän pikkuhiljaa.
 

tth78

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
35   0   0
Liittynyt
12.10.2005
Viestit
12309
Reaktiopisteet
8653
Puhelinmalli
iPhone 11
Mä en ole edes laskenut (4 salkkua), ei ole enää mitään, mitä haluaisin myydä. Katse on globaalien markkinoiden kehityksen suunnassa ja ostopaikkojen hakemisessa. Kiina näyttää jo elpyvän pikkuhiljaa.
Eikai Suomessa niin kiirus ole. 2008 dippaus kääntyi muualla nousuksi viimeistään 2010 kun Suomessa nousu näkyi +5v myöhemmin... :D
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
Eikai Suomessa niin kiirus ole. 2008 dippaus kääntyi muualla nousuksi viimeistään 2010 kun Suomessa nousu näkyi +5v myöhemmin... :D
Suomeen sijoittavalla ei tosiaan ole, varsinkin jos tuon finanssikriisin askelmerkit toistuu. Noiden tth:n mainitsemien 7 vuoden aikana Suomen BKT jäi 25% jälkeen Ruotsista! Itse suosin em. syystä USA, maailma ja kehittyvät markkinat indeksejä.
 

Bert

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
7.4.2019
Viestit
593
Reaktiopisteet
991
Puhelinmalli
Honor View 20
Mitäänhän en ymmärrä sijoittamisesta, mutta olisikohan hyvä tulevaisuuden kohde Oura Health Oy.
Ainakin ihmisten hyvinvointi on ollut pitkään tapetilla, eikä ainakaan sillä saralla laskua näyttäisi olevan tiedossa.
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
Tässä mennään Private Equity puolelle. Oura Health ei ole listattuna pörssiin, joten sitä kautta sijoittaminen ei onnistu. Sen sijaan saattaisi löytyä jokin rahasto, joka omistaa Oura Healthin osakkeita ja siihen rahastoon voisi sijoittaa. Tai ostamalla osakkeita suoraan joltain niitä omistavalta. On myös täysin mahdollista, että perustaja(t) omistavat 100% osakekannasta, jolloin yhtiöön ei pääse mitenkään kiinni.
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
Erittäin hyvä kirjoitus Inderesin Verneri Pulkkiselta. Saksahan on suurena taloutena k*sipäisen säästöohjelmansa takia suurin seppä Euroopan kurjaan finanssitilanteeseen.

____

Muutama ajatus tuosta elvytyksestä ja valtionvelasta.

Selvää on, että velkatasothan tulevat nousemaan rivakasti kuin sota-aikana konsanaan (ei tätä turhaan huudella pahimpana kriisinä sitten toisen maailmansodan esim. Italiassa).

Sijoittajien piirissä on paljon säästäväisiä ihmisiä, ja useimmiten omat hyveet voi ylettää kokonyhteiskunnan tasolle. ”Minä en ole korruptoitunut, eikä koko yhteiskunnan tasolla korruptio ole hyvästä” tai ”minä autan isovanhempiani, koko yhteiskunnan tasolla vanhemmista huolen pitäminen on hyvä asia” jne.

Säästäminen, meidän monen perushyve, ei itseasiassa ole sitä yhteiskunnan tasolla (ns. Paradox of thrift). Toisen kulutus on toisen tulo ja säästäminen on pois kulutuksesta. Säästöjen avulla voidaan investoida, mutta esim. meillä länsimaissa maailma on jo suht valmis joten säästöt valuvat lähinnä sijoituksina muualle. Monesti toisen säästöt onkin jonkun toisen velkaa. Esim. Saksa, jota pidän euroalueen antagonistina, alikuluttaa eli ”ylisäästää” (Saksan talousreformit 2000-luvun alussa olivat massiivisia tulonsiirtoja työntekijöitä yityksille eli omistavalle luokalle, joka tietysti ylisäästää) ja pakottaa muut euroalueen jäsenet joko imemään heidän säästöt ja bemarit eli hyväksymään korkeamman työttömyyden tai sitten, kuten ennen eurokriisiä, investoimaan ne säästöt (kuten Espanjassa rakennettiin tyhjiä lomakaupunkeja halvalla saksalaisrahalla).

Siksi tuo Saksan lämpeneminen elvytykselle (maan oma kulutus tai investoinnit nousee) on niin hyvä uutinen koko euroalueelle.

Toinen pointti. Mitä valtion velalle tapahtuisi, jos ei elvytettäisi enempää? Todennäköisesti, tai varmasti, BKT putoaisi vielä enemmän jolloin velan määrä suhteessa BKT:hen nousisi joka tapauksessa. Tähän päälle tulee vielä verotulojen romahduksesta johtuva ”normivaje” heikossa syklissä.

Siten aggressiivinen elvyttäminen voi olla jopa tie velkatason hallintaan, mikäli sen ansiosta BKT ei putoa kuin kivi ja sen kasvuvauhti jopa lisääntyy kriisin jälkeen.

Yhteiskunnan tasolla on sosiaalisesti parempi kasvaa veloista ulos, kuin maksaa ne pois säästämällä ja kuristamalla taloutta alá euroalueen malli 2011–2019.
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
Euroopan keskuspankilta, USAn keskuspankilta ja UKn keskuspankilta on tulossa massiiviset elvytyspaketit. Samoin Saksa on vihdoin päättänyt avata rahahanat. Tulossa olevat elvytysvarat tulisi kohdentaa vain tarvittavilta osin julkiseen sektoriin ja pääosin yrityksiin, Suomessa erityisesti PK-sektoriin, koska se työllistää n. 70% Suomen yksityisen sektorin työvoimasta. Suurin pelkoni on, että nykyinen vasemmistohallitus ei tähän kykene, koska yrittäjä on riistäjä. Jotain asenteesta kertoo myös SAK:n pääekonomistin kommentti, hän kehoitti yrittäjiä menemään oikeisiin töihin :mad:.
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
Uskon aina vain vähemmän, että istuva hallitus kykenisi elvyttäviin toimiin tässä taantumassa. Lamaksi se kääntyy, mikä tarkoittaa, että tänä vuonna BKT putoaa yli 10%. Kiitti vaan "Spice girls" :mad:

Suomen talous elpyy aikaisintaan sitten, kun globaali talous on jo täydessä vauhdissa ja muiden maiden kysyntä lopulta vetää meidät viennin avulla ylös suosta.
 

Zeni

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
8   0   0
Liittynyt
23.8.2007
Viestit
1535
Reaktiopisteet
910
Euroopan keskuspankilta, USAn keskuspankilta ja UKn keskuspankilta on tulossa massiiviset elvytyspaketit. Samoin Saksa on vihdoin päättänyt avata rahahanat. Tulossa olevat elvytysvarat tulisi kohdentaa vain tarvittavilta osin julkiseen sektoriin ja pääosin yrityksiin, Suomessa erityisesti PK-sektoriin, koska se työllistää n. 70% Suomen yksityisen sektorin työvoimasta. Suurin pelkoni on, että nykyinen vasemmistohallitus ei tähän kykene, koska yrittäjä on riistäjä. Jotain asenteesta kertoo myös SAK:n pääekonomistin kommentti, hän kehoitti yrittäjiä menemään oikeisiin töihin :mad:.
Siis meille ainakin tuli ilmoitus, että tukitoimet kohdistetaan nimenomaan yksityispuolelle ja kunnat saa pärjätä omillaan (=lomautuksilla). Suurin ongelma kuntien puolella on, että tuo vaje tulee tulemaan nimenomaan Sote-puolelta. Ymmärrettävästi kukaan ei varmaan tällä hetkellä halua lyödä terveydenhuollon rahahanoja kiinni.
Todennäköisesti siis tiedossa yksityistämistä ja sitä kautta hintojen nousua peruspalveluissa.

Nähtäväksi jää, miten tuon rahajaon yksityispuolelle suorittavat (jos suorittavat). Se kun ei todellakaan ole yhtä helppoa ja yksinkertaista kuin julkiselle puolelle.

Niin ja jos et ole huomannut niin täällä tehdään kaikki vasta kun muut ovat tehneet ensin :D Oli kyse karanteenista tai kannabiksesta 😂
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
Siis meille ainakin tuli ilmoitus, että tukitoimet kohdistetaan nimenomaan yksityispuolelle ja kunnat saa pärjätä omillaan (=lomautuksilla). Suurin ongelma kuntien puolella on, että tuo vaje tulee tulemaan nimenomaan Sote-puolelta. Ymmärrettävästi kukaan ei varmaan tällä hetkellä halua lyödä terveydenhuollon rahahanoja kiinni.
Todennäköisesti siis tiedossa yksityistämistä ja sitä kautta hintojen nousua peruspalveluissa.

Nähtäväksi jää, miten tuon rahajaon yksityispuolelle suorittavat (jos suorittavat). Se kun ei todellakaan ole yhtä helppoa ja yksinkertaista kuin julkiselle puolelle.

Niin ja jos et ole huomannut niin täällä tehdään kaikki vasta kun muut ovat tehneet ensin :D Oli kyse karanteenista tai kannabiksesta 😂
Juu on kyllä huomattu 😂

Kuntasektoriakaan ei pidä unohtaa kunhan tukia ei ylimitoiteta. Yhtä lailla yksityisella sektorilla tippuu jo YT-ilmoituksia. Tärkeää olisi, että terve yritystoiminta ei joutuisi irtisanomisiin tai jopa konkurssiin. Veikkaan että suora rahallinen tuki kuntasektorille toimisi, mutta yksityisellä sektorilla menee vaikeaksi olla tasapuolinen. Kyseeseen voisi tulla esim. veronkevennykset (esim. ALV) tai lähinnä niiden maksun lykkääminen.
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
USA:n senaatti hylkäsi Trumpin ehdottaman 2000 miljardin dollarin tukipaketin. Mutta kyllä tuo todennäköisesti läpi runnotaan. Jenkit meinaa kääntää talouden suunnan vaikka väkisin.
 

Sniper

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
27.2.2018
Viestit
375
Reaktiopisteet
382
Puhelinmalli
Note8
Joutuu tekemään aika pitkää päivää tässä taloustilanteessa, niin ei meinaa ehtiä foorumille 😐

USAn keskeisimmät indeksit ovat nyt 7 - 9,5% plussalla. Trumpin viestintä on vahvasti sen suuntaista, että tästä taantumasta selvitään nopeasti ja raha ei ole ongelma. Taisi mm. väläyttää korvauksia työttömäksi jääneille. Kenties markkinat uskovat Trumpin viestintää tai ainakin haluavat uskoa. Toisaalta mihinpä muualle markkinoilta lähtenyt pääoma voisi hakeutua kuin takaisin osakkeisiin. Korkoihin ei ole mitään järkeä sijoittaa, tuotto on nolla tai negatiivinen.

Niin ja oman lisämausteen tähän tuo presidenttipeli, jota tämä show myös on.
 

andy

Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
5.7.2002
Viestit
10409
Reaktiopisteet
9203
Puhelinmalli
S20
Joutuu tekemään aika pitkää päivää tässä taloustilanteessa, niin ei meinaa ehtiä foorumille 😐

USAn keskeisimmät indeksit ovat nyt 7 - 9,5% plussalla. Trumpin viestintä on vahvasti sen suuntaista, että tästä taantumasta selvitään nopeasti ja raha ei ole ongelma. Taisi mm. väläyttää korvauksia työttömäksi jääneille. Kenties markkinat uskovat Trumpin viestintää tai ainakin haluavat uskoa. Toisaalta mihinpä muualle markkinoilta lähtenyt pääoma voisi hakeutua kuin takaisin osakkeisiin. Korkoihin ei ole mitään järkeä sijoittaa, tuotto on nolla tai negatiivinen.

Niin ja oman lisämausteen tähän tuo presidenttipeli, jota tämä show myös on.
Trump taitaa pelata nyt aika kovilla panoksilla ja isolla riskillä. Jos taantuma selvitetään nopeasti sen hinta on älytön määrä ruumiita, mutta eiköhän Trumppi senkin saa käännettyä jotenkin positiiviseksi.
 

JoeBlack

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
140   0   0
Liittynyt
23.8.2013
Viestit
2497
Reaktiopisteet
2238
Puhelinmalli
Vaihtuu
Kovaa nousee kyllä nyt koronan runtelemat pörssit ympäri maailman. Itse ei jotenkaan mitenkään jaksa uskoa, että tämä oli nyt tässä.
 
Top Bottom