1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Saunalahti lähettää virheellisesti ohjelmoituja SIM kortteja

Keskustelu osiossa 'Operaattorit', aloittaja edelpils, 15/1/05.

  1. edelpils

    Liittynyt:
    20/12/04
    Viestit:
    251
    Tykkäykset:
    0
    Tässä lainaus toisaalta:


    Tuttava sai uuden SIM-korttinsa torstaina. Kortin avauksessa meni
    jotakin pieleen. Kumpikaan kortti ei vaihdon jälkeen toiminut ja
    muiden soittaessa hänen numeroonsa kuului vain "Numero ei ole
    käytössä".

    Tuttu soitti heti aspaan, jossa todettiin vain että kaikki näyttää
    olevan kunnossa ja liittymän pitäisi toimia. Aspa kehotti odottamaan.

    Reilun 7 tunnin kuluttua kaverin mitta tuli odottelusta täyteen ja hän
    soitti uudelleen aspaan. Tällä kertaa aspa kytki liittymän irti ja
    avasi sen uudelleen. Tämän jälkeen liittymä alkoi toimimaan uudella
    SIM-kortilla välittömästi.

    Eilen kyläillessäni tuttavan luona huomasin että hänen puhelimensa oli
    pudonnut verkosta. Vaihdoin kortin Nokia 6630:sta Ericsson R600:een ja
    tarkistin roaming-suosituslistan. Ja eikös Saunalahti ollut
    toimittanut tuttavalle virheellisesti ohjelmoidun SIM-kortin, jossa
    roaming-suosituslistalla oli ykkösenä Sonera, vaikka hänen liittymänsä
    käyttää Elisan verkkoa!

    Pianhan tuo vian sai korjattua omalla luurillani poistamalla Soneran
    roaminglistalta. Mutta on käsittämätöntä että Saunalahti edelleen
    lähettää asiakkailleen virheellisesti ohjelmoituja SIM-kortteja, joita
    monet asiakkaat eivät omin avuin edes pysty ohjelmoimaan
    käyttökuntoon! Esimerkiksi juuri tuolla Nokia 6630:lla ei pysty
    muokkaamaan roaminglistaa kuntoon.
     
  2. Bosse

    Liittynyt:
    9/3/04
    Viestit:
    190
    Tykkäykset:
    0
    Ohhoh! Miten tuo roaminglistan käsittely muuten onnistuu, satutko tietämään?
     
  3. Guest Vieras

    Tästä on juttua ns. riittävästi noissa muissa ketjuissa.
     
  4. rasanttu

    rasanttu Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    2084
    Tykkäykset:
    12
    Miksi ihmeessä tätä varten piti perustaa jälleen uusi "Saunalahti" ketju.. huoh.
     
  5. rbrbrb

    Liittynyt:
    12/6/04
    Viestit:
    887
    Tykkäykset:
    0
    Väärä vastaus! Lue aihe.
     
  6. ajantawarat

    ajantawarat Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    1/1/03
    Viestit:
    6607
    Tykkäykset:
    292
    Puhelinmalli:
    Lumia , Elisa , Helsinki
    Re: Saunalahti lähettää virheellisesti ohjelmoituja SIM kort

    Löytyihän se syy miksi joillakin eivät toimineet SAUNA:n uudet kortit ELISA:n verkossa,kas kun PANU ei hoitanut asiaa kuntoon,edes tiedoittanut asiasta,kaikille asiakaspalvelijoille vain vanhat erkit ja asiakkaitten kortteja modaamaan
     
  7. la

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    590
    Tykkäykset:
    0
    Re: Saunalahti lähettää virheellisesti ohjelmoituja SIM kort

    Tainnut tämä hukkua tuonne lukuisten Saunalahti-topikkien syövereihin, mutta kyllä asia siellä todella on käsitelty.

    Toivottavasti asiakkaat nyt heräävät kun Saunalahti kerran ei herää.
     
  8. karjaj

    Liittynyt:
    28/8/03
    Viestit:
    370
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Galaxy Gio
    Aiheestahan on keskusteltu useaan otteeseen muissa ketjuissa.

    Eli kertauksena vielä:

    Kaikissa Saunalahden korteissa on oletuksena ohjelmoitu kaksi verkkoa Sonera ja Elisa. Tämä sen takia, että verkon valinta liittymään olisi mahdollinen ilman SIM-kortin vaihtoa. Verkkojen järjestys kaikilla korteilla on 1. Sonera 2. Elisa (Radiolinja).

    Mikäli puhelin toimii GSM-määritysten mukaan oikein, se tallentaa käynnistyksen yhteydessä tiedon käytetystä verkosta SIM-kortille, jotta puhelin osaa pudottuaan syystä tai toisesta hetkeksi verkosta, löytää takaisin samaan verkkoon. Mikäli puhelimen softa ei toimi määritysten mukaan tai siinä on bugi, se yrittääkin hakea automattisesti kortilla ensisijaisena olevaa verkkoa, joka on Sonera, vaikka liittymän oikea verkko on Elisa. Tästä seuraa se, että puhelin on pois verkosta sen ajan, kun se yrittää kirjatua väärään verkkoon.
    Ilmiön saa useimmissa viallisella softalla varustetuissa puhelimissa estettyä valitsemalla verkon manuaalisesti Elisaksi.
    Kannattaa kuitenkin kysellä puhelimeen softapäivitystä, mikäli mahdollista.
    Omien kokemuksieni mukaan vanhemmilla puhelinmalleilla ei juurikaan ole ollut vaikeuksia tuon verkonvalinnan suhteen. Ongelmat koskevat lähinnä uudempia malleja joiden softat ovat yleensä muutenkin hätäisesti tehtyjä ja bugisia.

    Tällä hetkellä kaikkien myynnissä olevien liittymien oletusverkkona on Sonera, ellei asiakas halua itse vaihtaa verkkoa Elisaan. Poikkeuksena on ainoastaan Säästäri, joka toimii ainoastaan Elisan verkossa.

    Mikäli puhelin putoilee Elisan verkosta, kannattaa vaihtaa verkko Soneraan oma.saunalahden kautta. Lähipäivinä verkonvalinnan pitäisi olla mahdollista kaikkien liittymätyyppien kohdalla, paitsi Säästärissä.
    Toinen vaihtoehto on valita verkko manuaalisesti siihen, joka on käytössä.
    Kolmas ja paras, on vaatia puhelimen valmistajalta GSM-määritysten mukaan toimiva softa. Tämä tosin voi olla vaikeaa, koska puhelinala on mennyt nykyään sellaiseksi, että kuluttajat yleisesti näyttävät hyväksyvän sen, että laite toimii miten sattuu. Näinhän ei saisi tietenkään tilanne olla.
     
  9. edelpils

    Liittynyt:
    20/12/04
    Viestit:
    251
    Tykkäykset:
    0
    Niinpä!

    Kyllä se on niin, että asiakkaalla pitää olla mahdollisuus olettaa, että homma toimii heti, ollaan kummassa verkossa vaan.

    Toiseksi, ei Säästäri ole ainoa liittymä joka "putolilee". Myös Lanka toimii Elisan verkossa eikä siinäkään ole mitään vaihtomahdollisuutta!

    Ei ole olemassa mitään poikkeuksia, liittymän tulee toimia puhelimessa kuin puhelimessa. Saunalahdella tuntuu olevan jotakin ihme kokeiluja meneillään. Sitten vaan syytetään puhelimen valmistajia.

    Esim. nokialaisia puhelimia on myyty miljoonittain ympäri maailman, ja nyt ilmenee tällainen ongelma Suomessa, mutta ei muualla.? Ihmeellistä.

    Samalla konseptilla toimivia operaattoreita kuin Saunalahti on kuitenkin olemassa muuallakin.

    Saunalahti sählää nyt.
     
  10. karjaj

    Liittynyt:
    28/8/03
    Viestit:
    370
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Galaxy Gio


    Kannattaa ottaa huomioon se, että verkonvalintamahdollisuus on esim. Suomessa toimivista operaattoreista ainoana Saunalahdella.

    Toiseksi pitää ottaa huomioon, että GSM-puhelin joko täyttää GSM-normit tai jos ei, niin sitten se ei ole GSM-puhelin. Tai jos se on olevinaan GSM-puhelin niin sitten siinä on vika.
    Mikäli vika olisi Saunalahden korteissa tai laitteissa, niin vian pitäisi esiintyä kaikilla GSM-puhelimilla.
    Miten on selitettävissä se, että toiset Nokian mallit toimivat ja toiset eivät? Puhelinvalmistajan on helppo sysätä softabugi Saunalahden harteille, kun muilla operaattoreilla ei ole vastaavia kortteja, joilla olisi mahdollisuus käyttää muuta kuin yhtä verkkoa. Näin ollen puhelimellakaan ei viallisesta softasta huolimatta ole mahdollisuutta "arpoa" verkkoa, kun kortilla ei ole kuin yksi verkko. Kääntäenhän voidaan sanoa asia myös niinkin, että puhelimen ostajalla pitää olla mahdollisuus olettaa, että laite toimii kaikissa verkoissa ilman ongelmia. Eli ei ole olemassa mitään poikkeuksia, puhelimen tulee toimia liittymällä kuin liittymällä. Ja näinhän ne vanhemmat varsinkin tekevätkin. Uudet taas näköjään eivät.

    Tiedä sitten, montako operaattoria maailmallakaan tarjoaa verkon vaihtoa? Ja Nokialaisiahan on myyty miljoonia ja ongelma koskeekin vain tiettyjä malleja. Vanhat ja eniten myydyt toimivat. Uudet kiireellä väsätyt eivät.

    Oletkos käynyt katsomassa oma.saunalahdessa Langan liittymätietoja? Siellähän se verkon valinta möllöttää, käytössä ei tosin ihan juuri vielä. ;)
    Ja itse asiassa se valinta löytyy myös muista myynnissä olevista liittymistä, paitsi Säästäristä. :)
     
  11. petri

    Liittynyt:
    12/12/02
    Viestit:
    21
    Tykkäykset:
    0
    Miksiköhän se lista ei voisi valmiiksi olla tyhjä, miksi sen Soneran täytyy olla siellä listalla..?

    Kun tuon listan saa tyhjennettyä kortilta esimerkiksi Ericsson R600:lla, niin sen jälkeen ei enää tietyt puhelimet putoile verkosta elisan verkkoa automaattihaulla käytettäessä.
     
  12. irritus

    irritus Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    16/1/05
    Viestit:
    1596
    Tykkäykset:
    202
    Puhelinmalli:
    Nokia 6630, 700, N-Gage, Siemens M35
    Niillä parilla Saunalahden SIM-kortilla joita olen käpistellyt oli oletukseksi ohjelmoitu vain yksi verkko, Sonera. Toinen korteista saapui joulukuun alussa, toinen pari päivää sitten torstaina.

    Sen kanssa että Saunalahden asiakas voi valita ottaako hän Soneran vai Elisan verkkoa käyttävän liittymätyypin, ei ohjelmoinneilla ole mitään tekemistä. Saunalahden SIM-kortit toimivat paremmin jo sillä että käy tyhjentämässä suositeltavien operaattoreiden listan kokonaan! Kytkettäessä verkon automaattihaku päälle puhelin valitsee tuolloin automaattisesti sen verkon joka toimii, oli se sitten Elisa tai Sonera.

    En ymmärrä miksi Saunalahti lähettää asiakkailleen virheellisesti ohjelmoituja kortteja. Onko takana pelko että rajaseuduilla liikkuvat ihmiset saavat suuria laskuja jos puhelin valitsee täysin ilman suositeltujen listojen apua minkä hyvänsä toimivan verkon? Tähän on kuitenkin väärä ratkaisu ohjelmoida kortille virheellisesti sellainen verkko jota ei voi käyttää!

    Mikäli Saunalahti haluaa varmistaa että puhelimet pyrkivät käyttämään suomalaista verkoa, ainoa toimiva ratkaisu on ohjemoida kortille 1. sijalle se verkko (Elisa tai Sonera) jota asiakkaan liittymä todellakin pystyy käyttämään.

    Maksuton vinkki Saunalahdelle: lähettäkää liittymätyypin/verkonvaihdon yhteydessä asiakkaan puhelimeen OTA-viestinä uutta liittymätyyppiä vastaava suositeltavien roamingoperaattoreiden lista, mikäli sim-korttinne vain tukevat etäpäivityksiä. Ainakin Soneran omat kortit tukevat tätä - toivottavasti Saunalahdenkin.

    ??? Puhelinhan nimenomaisesti toimii oikein pyrkiessään verkkoon joka on ohjelmoitu suositeltavien verkkojen listalle pienemmälle sijaluvulle kuin parhaillaan käytössä oleva verkko.

    Mutta Saunalahti ei suinkaan ole ainoa MVNO. Kaikkien virtuaaliverkko-operaatoreiden liittymät toimivat ikiroamingissa. Jos päätelaitteiden roamingominaisuuksissa olisi yleisesti pahoja bugeja, kaikilla MVNO-asiakkailla olisi samat verkostatippumisongelmat. Ja myös perinteisten operaattoreiden asiakkaat olisivat helisemässä bugisten puhelintensa kanssa ulkomailla käydessään.

    Niin, ja Suomestakin löytyy Tele2. Yksi ero Tele2:ssa kuitenkin on. He eivät ole ohjelmoineet sim-korttiensa suositeltavien verkkojen listalle operaattoreita joiden verkoissa heidän liittymänsä eivät toimi. Eli toisinsanoen Soneran ja Finnetin verkkoja.

    En ole kuullut että Tele2:n asiakkaat olisivat kärsineet verkostaputoamisongelmasta. Tele2:n liittymät vastaavat kuitenkin teknisiltä perusratkaisuiltaan hyvin pitkälle Saunalahden Elisan verkkoa käyttäviä liittymiä.

    Kannattaa muistaa myös edesmenneet Telia City-liittymät. Verkosta putoamisen sijaan asiakkaiden huolena oli että liittymä saattaa käyttää myös Telian verkon alueella katvepaikoissa Finnetin verkkoa (silloin vielä Suomen 2G). Mikäli puhelinten roamingominaisuudet olisivat niin bugisia kuin Saunalahti antaa ymmärtää, ongelmista oltaisiin varmasti kuultu jo kesällä 2002.
     
  13. karjaj

    Liittynyt:
    28/8/03
    Viestit:
    370
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Galaxy Gio
    Kaikki itselläni olevat kortit ovat sellaisia, joissa on kaksi verkkoa. Niitä on tuossa jokunen kymmentä uutta korttia ja ainakaan siitä nipusta ei pistokokeilla ole löytynyt yhtään pelkän Soneran sisältävää korttia.
    En tiedä sitten, että onko jossain korttierässä todellakin virhe ja Elisan verkko puuttuu?


    Jos verkkolistan tyhjentää kokonaan, voi vaarana tosiaankin olla se, että puhelin menee mihin tahansa verkkoon jos sen muuten käyttämässä verkossa on kuuluvuusongelma.


    Jos puhelimen softa toimii oikein, se tallentaa käynnistyksen yhteydessä kortille tiedon siitä verkosta, jossa ollaan. Tämän tiedon perusteella se yrittää verkosta putoamisen jälkeen takaisin samaan verkkoon. Mikäli verkkoa ei löydy, puhelin yrittää etsiä uutta verkkoa suositeltavien listalta siinä järjestyksessä kuin verkot siellä ovat.
    Eli tämän käynnistyksen yhteydessä tapahtuvan verkon tallenuksen puuttuminen softasta on se ongelma. Puhelimet, jotka eivät tallenna käynistettäessä tietoa verkosta johon on kirjauduttu, eivät myöskään löydä heti verkosta pudottuaan takaisin Elisan verkkoon, koska ne yrittävät kirjautua listalla ensimmäisenä olevaan Soneran verkkoon. Vasta kun puhelin toteaa, että sinne ei pääse, niin se yrittää Elisan verkkoon johon se pääsee.
    Ne puhelinmallit joiden softa toimii normien mukaisesti, tallentavat käynnistettäessä tiedon verkosta ja pudotessaan hetkeksi verkosta hakevat suoraan samaan verkkoon takaisin. Vasta, jos sinne ei pääse ne hakevat muita suositeltujen verkkojen listalla olevia verkkoja.
    Eli määritysten mukaan toimivilla puhelimilla ei ole vaikeuksia pysyä verkossa, kun taas määritysten vastaisesti toimivat puhelimet ovat välillä pois verkosta "arpoessaan" listalta uutta verkkoa, vaikka niillä pitäisi olla muistissa verkko, johon alunperin kirjauduttiin.

    Siitä olen samaa mieltä, että kortin listan voisi päivittää OTA:na sen mukaan minkä verkon asiakas on valinnut.


    Saunalahti ei todellakaan ole ainoa MVNO. Kuten sanottu esim. TELE2 ei kärsi verkosta putoamisesta, koska heillä ei ole mahdollisuutta valita verkkoa, joten kortilla ei tarvitse olla kuin se yksi verkko, johon väärinkin toimiva puhelin aina löytää.

    Ulkomailla roaming toiminee käytännössä niin, että puhelin hakee aina ensimmäisen roaming-operaattorin listalta, kun kotiverkkoa ei löydy. Tällöin pudottuaan verkosta, se myöskin hakee ensisijaisesti samaan roaming-verkkoon takaisin, jolloin katkoja ei tule, vaikka puhelin ei olisikaan tallentanut tietoa käytetystä verkosta. Mikäli verkko katoaa ja sitä ei löydy, niin haetaan seuraava. Tässä välissä on hetkellinen katkos verkossa olossa. Tietysti ulkomailla voi valita verkon myös manuaalisesti ja silloinhan puhelin ei muita verkkoja edes hae. Tätä varmasti käyttävät useat ihmiset ulkomailla liikkuessaan jo siitä syystä, että roaming-operaattoreiden hinnoissa on suuria eroja. Näinollen tuo ulkomaan roaming ei niin suuri ongelma ole, vaikka puhelimen softasta puuttuisikin käytetyn verkon tallenusominaisuus.

    Telian City-liittymät kärsivät juuri tuosta ongelmasta, todennäköisesti juuri siksi, että niiden korteilla ei ollut määritelty verkkoja ollenkaan.
    Samasta syystä Saunalahden korteilla on määritetty verkot ja lista ei ole tyhjä.

    Vuonna 2002 valmistetut puhelimet pääsääntöisesti kai toimivatkin oikein, joten ongelmaa ei silloin ole voitukaan havaita. Käytännössä kaikki verkosta tippuvat luurit, joita on vastaan tullut, ovat uudempia malleja.
    Minkään vanhemman puhelimen kanssa en ole törmännyt tähän verkosta putoiluun Saunalahden liittymillä.
    Nokian puhelimista suurin osa toimii oikein, vain uudemmat mallit bugaavat.
    Samsungin luureista lähes kaikki tietämäni mallit kärsivät verkosta putoilusta.
    Siemenseistä ainakin osa putoilee verkosta.
    SE:n puhelimista ei juurikaan ole kokemusta, niitä on sen verran vähän tuttavapiirissä.
     
  14. Ammattilainen Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    4932
    Tykkäykset:
    19
    Itselläni oli Elisan verkossa toimivan Ykkösen kanssa ongelmia Nokia 6210 puhelimessa, joka ei kyllä ole mikään uusi malli. Ongelma poistui, kun vaihdoin liittymän Soneran verkossa toimivaksi ja liittymätyyppinkin vaihdoin kuukausimaksuttomaan. Toinen Ykkönen on lähdössä kokonaan vaihtoon Elisalle.
     
  15. karjaj

    Liittynyt:
    28/8/03
    Viestit:
    370
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Galaxy Gio
    Ok. Tuo on tähän mennessä vanhin puhelinmalli, jossa olen kuullut kyseisestä ilmiöstä. Pääsääntöisesti vanhemmat luurit ovat toimineet.
    Tuo oma 9210 on samaa ikäluokkaa ja siinä ei Säästärin kanssa ole ollut mitään ongelmia Elisan verkossa pysymisessä.

    Saunalahden oletusverkkona on jatkossa Sonera, joten uusia liittymiä ongelma koskee onneksi vähemmän. Ainoastaan Säästäri on liittymä, jossa verkkoa ei voi valita.
     
  16. tjk

    Liittynyt:
    19/8/03
    Viestit:
    77
    Tykkäykset:
    0
    Miksiköhän puhelin yleensä putoaa verkosta? Jos johtuu huonosta kentästä, niin on vallan mahdollista, että puhelin ei pääse takaisin samaan verkkoon riippumatta siitä, onko se tallennettu vai ei. Tästähän pitäisi sitten seurata yritys johonkin suositeltavien listalta löytyvään verkkoon. Tässä valossa käytetyn operaattorin talletus kortille kuulostaa hieman purkan lisäämiseltä, se ei auta yhtään mitään siihen että puhelin alunperin putoaa verkosta, eihän siihen kuitenkaan pitäisi ihan sekunnin kestävä katve riittää. Voisikos olla jotain mätää Elisan verkossa.

    Mulla on ollut käsitys, että puhelin pitää myös listaa kielletyistä verkoista, eikä yritä niihin turhaan sen jälkeen kun toteaa sen mahdottomaksi. Ongelman pitäisi siis esiintyä vain kerran käyttäjällä niin kauan kun kortti pidetään kiinni puhelimessa.

    Voisiko ongelma johtua siitä, että joku operaattori on sekä suositeltavien että kiellettyjen listalla ja puhelin ei sitten oikein tiedä kumpaa listaa pitäisi uskoa. Olisiko jollain esittää speksiä, joka ottaa kantaa tähän tilanteeseen.
     
  17. lemon Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    1475
    Tykkäykset:
    0
    Ainakin tähän mennessä olen todennut että kortillakin on pieni tila kielletyistä verkoista. Listan koko on todella pieni, mutta suurimmalle osalle riittävä Suomen olosuhteissa. Mitä itse olen tutkiskellut asiaa niin listaan mahtuu neljä kiellettyä verkkoa. Uusien tullessa listalle pudotetaan pääsääntöisesti vanhin merkintä pois.
     
  18. Ammattilainen Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    4932
    Tykkäykset:
    19
    Tuota verkosta putoilua ei esiinny Elisan liittymissä, joten kyllä syy on Saunalahden korteissa. Itselläni on useita Elisan liittymiä, jotka ovat toimineet ja toimivat edelleen täysin ongelmitta samassa paikassa ja samassa puhelimessa, jossa Saunalahti ei pysynyt verkossa.
     
  19. karjaj

    Liittynyt:
    28/8/03
    Viestit:
    370
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Galaxy Gio
    Verkosta putoamisen kanssa täytyy muistaa, että sekunnin murto-osan katkos riittää pudottamaan puhelimen verkosta ja tällaisia katkoja tulee tämän tästä johtuen esim. maastoesteistä tai vaikkapa häiriöitä aiheuttavista sähkölaitteista. Normaalisti tämä ei näy, kun puhelin löytää verkon heti takaisin. Mutta jos puhelin jääkin arpomaan verkkoa, koska se ei "muista" missä verkossa oltiin, niin katkoksesta tulee useiden sekuntien mittainen.
     
  20. Ammattilainen Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    4932
    Tykkäykset:
    19
    Tai sitten, kuten omassa tapauksessani Saunalahden kortilla, puhelin ei löytänyt enää mitään verkkoa. Sammuttamisen jälkeen verkko löytyi hetkeksi, häipyäkseen taas kokonaan hetken kuluttua.
     

Jaa tämä viestiketju