Samsungin pikalataus, vaatimukset 5 Vkaapelilta

Keskustelu osiossa 'Samsung', aloittaja juuha, 17/4/18.

  1. juuha Aktiivinen jäsen

    0   0   0

    Liittynyt:
    9/8/17
    Viestit:
    124
    Tykkäykset:
    25
    Puhelinmalli:
    Galaxy S7 edge, iPhone 8 plus
    Nyt on huushollissa kaksi telefonia pikalatausominaisuudella, Galaxy S7 ja S7 edge. Oman edgeni pikalaturin mukana tullut johto on hukkunut johonkin johtojen sekamelskaan. Arvaan täältä löytyvän asiantuntemusta sen verran, että joku osaa sanoa, toimiiko pikalataus suunnilleen millä vain micro USB -johdolla, vai onko johdon täytettävä jotain erityisvaatimuksia? Ilmeisesti pikalatauksessa käytetään perinteistä 5 voltin USB-standardia isompaa jännitettä (9V?), ja johdon pitää osata jotenkin kuljettaa tietoa puhelimen ja laturin välillä, että isompi jännite kelpaa kummallekin osapuolelle? Vai miten tuo pikalataus oikein käytännössä Samsungissa toimii, ja mitä se välijohdolta vaatii?
     
  2. juuha Aktiivinen jäsen

    0   0   0

    Liittynyt:
    9/8/17
    Viestit:
    124
    Tykkäykset:
    25
    Puhelinmalli:
    Galaxy S7 edge, iPhone 8 plus
    Onnistuin löytämään oikean johdon, mutta en tiedä, onko johdolla väliä. Käyttöjärjestelmä näyttää tulkitsevan pikalaturin pikalaturiksi myös tavallisella ei-pikalaturijohdolla. Eli ehkä johdolla ei ole väliä, kunhan on tarpeeksi poikkipinta-alaa johtimessa suhteessa johdon pituuteen, ettei tule jännitehäviöitä?

    Ja sori keskusteluketjun otsikon kirotusvrihestä, paksut näpit ja pieni näppäimistö. Ei taida saada otsikkoa jälkikäteen korjattua.
     
  3. Luurinetti

    Luurinetti Moderaattori

    Palaute - 100%
    1   0   0

    Liittynyt:
    14/8/10
    Viestit:
    513
    Tykkäykset:
    167
    On kaapelilla väliä, Samsungin pikalataushan on toteutettu 9V / 1,67 A tekniikalla. 9V ei ole suurimmalle osasta kaapeleita ongelma, mutta jos ostat halvimman kaapelin, niin se ei päästä tarvittavaa 1,67 A virtaa lävitseen. Halvimmat läpäisee vain 1A virtaa, eli tuossa täytyy kiinnittää huomiota siihen, että kaapeli tukee vähintään tuota (1,67A) virtamäärää. Esimerkiksi suurinosa meidän myymistä tukee 2A virtaa.

    Ja saa korjata, jos olen väärässä.
     
    b1mpo tykkää tästä.
  4. juuha Aktiivinen jäsen

    0   0   0

    Liittynyt:
    9/8/17
    Viestit:
    124
    Tykkäykset:
    25
    Puhelinmalli:
    Galaxy S7 edge, iPhone 8 plus
    Millä menetelmällä halpa johto rajoittaa läpi kulkevaa virtaa?
     
  5. jaska915

    jaska915 Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    5   0   0

    Liittynyt:
    19/3/04
    Viestit:
    2242
    Tykkäykset:
    166
    Puhelinmalli:
    Z5C
    Liian ohuet karvat ja liikaa pituutta, virta kuluu kaapelin lämmitykseen. Ja lisäksi heikkolaatuiset juotokset liitoksissa.
     
    bsod, dale.jr and Tieton like this.
  6. pr3miumi Tunnettu jäsen

    0   0   0

    Liittynyt:
    9/7/05
    Viestit:
    24
    Tykkäykset:
    0
    Itsellä ei s7 ladannut pikana ohuimmalla kaapelillani.
     
  7. juuha Aktiivinen jäsen

    0   0   0

    Liittynyt:
    9/8/17
    Viestit:
    124
    Tykkäykset:
    25
    Puhelinmalli:
    Galaxy S7 edge, iPhone 8 plus
    Vaikea uskoa, että puhelin tunnistaisi johdon hintaa, pituutta tai ohuutta, saati juotosten laatua. Lienee siis jokin loogisempi syy kuin yllämainitut, joka määrää, käytetäänkö pikalatausta.
     
  8. jaska915

    jaska915 Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    5   0   0

    Liittynyt:
    19/3/04
    Viestit:
    2242
    Tykkäykset:
    166
    Puhelinmalli:
    Z5C
    Tunnistaa se latauslogiikka sen ihan vaikeuksitta tuleeko johtoa myöden riittävä virta+jännite eli teho. Paskalla piuhalla esim. jännite voi laskea liian alas->ei pikalatausta vaan tavallinen.

    Tässä on siis kyseessä perus vastuslasku, ihan sama joka tulee eteen ohuella 40m roikalla jonka päässä on vaikkapa 3,5kW klapikone. Teho hukkuu sen roikan lämpeämiseen koska se ei ohuutensa vuoksi kykene kuljettamaan moisia virtoja (n.14,6A).

    Sähkötekniikan perusteet tmv. kirja auttaa.

    edit:ja siitä kohta "Ohmin laki";)
     
    Viimeksi muokattu: 22/4/18
  9. juuha Aktiivinen jäsen

    0   0   0

    Liittynyt:
    9/8/17
    Viestit:
    124
    Tykkäykset:
    25
    Puhelinmalli:
    Galaxy S7 edge, iPhone 8 plus
    No voi kai sen noinkin ilmaista. Klapikone on sillai vähän eri juttu, että se ei tunnista, kytketäänkö siihen 380 VAC kolmivaihevirtaa vai 230 VAC yksivaihista samalla piuhalla. Voimavirtajohdot ovat erilaisilla pistokkeilla.

    USB-standardi lienee 5V latausjännitteelle, ja valistuneemmat tuossa jo edellä mainitsivatkin, että Samsungin pikalataus käyttää 9 V jännitettä. Päällisin puolin piuhat näyttävät tässä tapauksessa samoilta, olipa käytössä 9V tai 5V. USB-johdossa on kuitenkin useampia karvoja kuin 5V tasavirran vaatimat kaksi.

    Epäilen, että nämä selitykset johtojen hinnoista, paksuuksista, pituuksista, juotosten laadusta ja jännitehäviöistä johtavat värille jäljille. Sinnsä on ihan totta, että isompi virta vaatii paksumman johtimen, ja liian ohut kuumenee ja aiheuttaa jännitehäviöitä. Jos nyt sieltä sähkötekniikan perusteista aletaan tähän kysymykseen vastausta arvailla, niin 9V jännitteellä kyllä saadaan liki tuplateho välitettyä verrattuna 5 volttiin, eikä tuo oikein minusta selitä sitä, milloin puhelin tulkitsee latauksen pikalataukseksi ja milloin ei.

    Kiitos kuitenkin valistuksesta, vaikkakin oli hiukan elätellyt toiveita siitä, että joku oikeasti tuntisi tekniikkaa, eikä selittäisi peruskoulun fysiikan perusteista.
     
  10. naur1s

    naur1s Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    1   0   0

    Liittynyt:
    31/5/14
    Viestit:
    3433
    Tykkäykset:
    2463
    Puhelinmalli:
    Samsung Galaxy S4
    Trollaatko sinä vai etkö oikeasti ymmärrä latauskaapeleissa olevia eroja?
     
    apek tykkää tästä.
  11. apek

    apek VIP

    0   0   0

    Liittynyt:
    21/8/10
    Viestit:
    5320
    Tykkäykset:
    2561
    Puhelinmalli:
    Nokia 8 Sirocco
    Lataa puhelimeen Ampere, kytke erilaisia johtoja laturin ja puhelimen väliin ja hämmästy miten paljon johdoissa on eroa.

    Toki usb-c tuo vielä oman lisänsä asiaan, jos siis sellainen laite on. Siinä johdon merkitys korostuu aivan eri lukemiin.
     
  12. naur1s

    naur1s Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    1   0   0

    Liittynyt:
    31/5/14
    Viestit:
    3433
    Tykkäykset:
    2463
    Puhelinmalli:
    Samsung Galaxy S4
    Ja osta vaikka paska hdmi-johto ja hämmästy lisää: ei tule edes kuvaa töllöttimeen paskalla johdolla.
     
    dale.jr tykkää tästä.
  13. juuha Aktiivinen jäsen

    0   0   0

    Liittynyt:
    9/8/17
    Viestit:
    124
    Tykkäykset:
    25
    Puhelinmalli:
    Galaxy S7 edge, iPhone 8 plus
    Uskoakseni ymmärrän, jos joku selittää ne, mutta kysyin juuri siksi, etten tiedä.

    Jos olen oikein ymmärtänyt, vain lataukseen käytettävän USB- johdon voi toteuttaa kaksinapaisella johtimella, eli esim. puhelinta voi ladata hyvinkin simppelillä johdolla, jonka pistokkeisiin on kytketty vain kaksi johdinta. Jos tällaiseen johtoon syötettäisiin laturista 9 voltin jännitettä, se ei oikein taitaisi käydä laatuun, koska toisessa päässä voi olla mikä vain kapistus, joka olettaa saavansa 5 V virtaa, USB-standardin mukaan. Näin ollen tuntuisi äkkiseltään välttämättömältä, että muut karvat hoitavat jotain tehtävää tässä mainitussa 9 V pikalatauksessa.

    Jos noihin samoihin kahteen karvaan syötetään 9 V jännitettä, ja laturissa riittää puhtia, niin tuleehan siitä ronskisti enemmän tehoa kuin 5 V jännitteellä. Mutta pikalataus tuskin on ihan noin yksinkertainen juttu, koska siinä siis käytetään perusstandardista poikkeavaa jännitettä.

    Tässä keskustelussa vastaukset käsittelivät asiaa siltä kantilta, että kyse olisi vain johdon resistanssista, kun puhelin päättelee, ladataanko sitä pikalatauksella, kun käytetään pikalaturia eri johdoilla.

    Minun on vaikea uskoa tuota vastausta todeksi, mutta en trollaa, enkä liioin väitä yleisesti tunnettuja sähkötekniikan perusteita harhaopiksi. On ihan totta, että johtojen laadulla on merkitystä esim. jännitehäviöiden kannalta.

    En ymmärrä edes sitä, miksi minun arvellaan trollaavan, joten päätän tämän keskustelun täällä omalta osaltani tähän. Kiitos kaikille!
     
    dale.jr tykkää tästä.
  14. Raikke Tunnettu jäsen

    0   0   0

    Liittynyt:
    12/10/04
    Viestit:
    457
    Tykkäykset:
    8
    Puhelinmalli:
    Samsung S8+ ja muita Samsung kamoja
    Lähes kaikissa USB johdoissa on 4 piuhaa. Halpis paskoissa vain on 2.

    Nopea lataus vaatii 4 piuhaa, koska laturi ja puhelin keskustelee keskenään niiden 2 "ylimääräisen" piuhan avulla.

    Samoin esim. musan tai kuvien siirto puhelimen ja tietsikan välillä ei toimi, jos piuhassa on vain 2 johdinta.
     
  15. kukez Tunnettu jäsen

    0   0   0

    Liittynyt:
    24/7/04
    Viestit:
    125
    Tykkäykset:
    20
    monessa USB-C kaapelissa on myös liittimeen integroitu virranhallintapiiri ja niitäkin on joka lähtöön
     

Jaa tämä viestiketju