1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Saako verkkomaksusta kuittia vaikka tilillä ei katetta?

Keskustelu osiossa 'Asian vierestä', aloittaja Simpp4, 22/11/09.

  1. Simpp4

    Simpp4 Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    10/4/04
    Viestit:
    1178
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Iphone 5
    Eli ostaja laittoi minulle kopion maksukuitista jossa arkistotunnus, arvopäivä, kirjapäivä jne.
    Laitoin siis tavarat postiin mutta rahat eivät ole vielä tililläni, tosin ei ole mennyt kuin kaksi pankkipäivää.


    Tietääkö joku jos Nordean verkkopankin kautta saisi tämmösen tulostettua vaikka tilillä ei rahaa?

    Eli hyväksyykö verkkopankki maksun vaikka tilillä ei ois riittävästi rahaa?
     
  2. eralumi Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    3/1/05
    Viestit:
    4956
    Tykkäykset:
    30
    Ei ainakaan minulla hyväksy, mikäli tilillä ei ole tarpeeksi katetta. Eli en pysty tulostamaan kuittia jossa lukisi että maksu on hyväksytty. Minkälaisen kuitin kaveri lähetti? Screenshotin jostain vai?
    Kyllä yleensä maksut pitäisi kahden pankkipäivän sisään näkyä jo tililläsi.
     
  3. MGM

    MGM Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    17/11/08
    Viestit:
    14287
    Tykkäykset:
    3141
    Puhelinmalli:
    OnePlus 3
    Jos eräpäivä on HETI, niin ei hyväksy maksua. Hyväksyy, jos eräpäivä on myöhemmin, mutta myös minun tietojeni mukaan ei kuittia maksusuorituksesta pysty saamaan, ennen kuin on todella lähtenyt tililtä.
     
  4. Simpp4

    Simpp4 Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    10/4/04
    Viestit:
    1178
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Iphone 5
    Siis ei siinä lue mitään että maksu olisi hyväksytty tms.
    Näyttä sellaiselta kun olisi tiliotteesta otettu...

    Maksun tiedot:

    Maksupäivä: 18.11.2009
    Kirjautumispäivä:18.11.2009
    Arvopäivä:18.11.2009
    Arkistounnus: 091118xxxxxxxxxx

    Onnistuuko edes maksun hyväksyminen verkkopankin kautta jos tilillä ei katetta?
    Jos tämä ei onnistu niin luultavasti arkistotunnusta ei olisi saatavilla?
     
  5. Qwertyi

    Qwertyi Vuoden foorumilainen 2010, VIP vuodesta 2016

    Liittynyt:
    7/12/05
    Viestit:
    25699
    Tykkäykset:
    4726
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia Z5
    Maksut menevät tililtä samantien joten ei ole mahdollista maksaa mikäli ei ole katetta. Tarkasta että kuitissa on oikea päivämäärä eikä esim. ensi maanantai. En kyllä tiedä minkälaisen kuitin antaa jos tekee tilisiirron ja merkkaa päiväksi tulevan päivän.
     
  6. eralumi Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    3/1/05
    Viestit:
    4956
    Tykkäykset:
    30
    Jos järjestelmä on antanut tuon arkistotunnuksen, sekä päivämäärät on oikein niin en usko että pystyisi mitenkään muuten huijaamaan.
     
  7. Simpp4

    Simpp4 Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    10/4/04
    Viestit:
    1178
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Iphone 5
    Kiitoksia kaikille vastanneille!

    Hyvää illanjatkoa!
     
  8. Alpha- Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    19/9/02
    Viestit:
    3063
    Tykkäykset:
    176
    Puhelinmalli:
    Halko
    Noita on tosin erittäin helppo photarilla väkertää.
     
  9. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Missä muodossa sait "kuitin", printi, tekstitiedosto, pdf, kuva ?

    Kai siinä kuitissa näky saajat tilinumeroineen ?

    Jso rahat muka maksettu, mutta niitä ei näy, niin käyppä pankissa kysymyssä, jos tuotos väärennös niin voi kiinnostaa vähän enemmän kuin jokin tilasin netistä, unohdin maksaa jutut.


    Maksut on suht luotettavia vasta siinä tilanteessa kun rahta näkyy ja on nostettavissa omalta tililtä, ja vasta kun rahat on tililtä nostanut ne rahat voi olla suht hyvässä turvassa, mutta ei silloinkaan aivan satavarma. (eli voi joutua maksamaan takaisin)
     
  10. Simpp4

    Simpp4 Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    10/4/04
    Viestit:
    1178
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Iphone 5

    Tilinumero näkyy.
    On vissiin otettu copy paste jostain sivulta, sillä tekstiä pystyy kyllä muokkamaan mutta sen ympäri on kyllä joku sininen kehys.

    Maksun tiedot

    Sininen kehys:

    Maksaja: XXXX XXX
    Tililtä: XXXXX-XXX
    Saaja: XXX XXXX
    Tilille:XXXX-XXX
    Määrä: XX- euro
    Viesti: XXXX
    Kirjautumispäivä:
    Arvopäivä:
    Maksupäivä:
    Arkistotunnus:
     
  11. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Sait sen emaililla ? ei ollut liitteenä ? vaan ihan tavallinen muotoiltu email viesti (html), noita voi tietenkin itse tehdä, mutta tiedot, jos rehellisiä, auttaa kadonnutta rahaa löytymään.

    Ja tämä tilisiirto on tehty viime keskiviikkona ? ja maksoi(?) Nordeasta, sinulle, ei Nordea, mutta jokin vanhoista perinteisesti pankeista, OP-Pohjola, Sampo, Koivunlehti op, Säästöpankki ?

    Pitäisi jo tänään alkaa näkymään, eli kipinkapin kyseleen oankista printin kanssa.

    Onko maksaja tunnistettu, puhelinumerot on hänen nimissään, asuinpaikkakunta päätee muihintietoihin, ja jotain muutakin luottamusta herättävää historiaa on tiedossasi.
     
  12. Sera

    Sera Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    23/4/07
    Viestit:
    349
    Tykkäykset:
    56
    Puhelinmalli:
    Nokia E90
    Aihetta sivuten muuten, tuli mieleen että myös print screenejä on todella helppo väärentää, varsinkin Nordean verkkopankista otettuna. Tehtailin olemassaolevasta kuitista alle kymmenessä minuutissa seuraavanlaisen:

    Maksukuitti Simpp4:lle

    Yksi mikä vaikeuttaisi photoshoppareiden elämää on se, että pankki tekisi kuittiosiosta esim. seuraavanlaisen:

    Paranneltu maksukuitti Simpp4:lle

    Kun värien kanssa voi pelailla tällä hetkellä aika helposti, en ihmettele jos joku on joskus väärentänyt kuitteja.
     
  13. MGM

    MGM Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    17/11/08
    Viestit:
    14287
    Tykkäykset:
    3141
    Puhelinmalli:
    OnePlus 3
    Itse en luottaisi, ennen kuin rahat olisi tilillä. On sitten mikä kuitti tahansa.
     
  14. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Ei kai kukaan tekstiä editoi kuvankkäsittelyohjelmalla, sehän jättää jälkiäkin.

    Jos online kuiteille halutaan varmennusta, niin saisivat edelleen olla ihan plain tekstiä, mutta jokin pankin allekirjoitus auttaisi, sekin saa olla ihan puhdasta tekstiä. oikeellisuuden voisi sitten tarkistaa julkisen avaimen avulla.

    Kuitit eivät perinteisesti ole kovin kummoisia, olivat sitten paperi tai muuten, helpottavat vain sen vastinparin löytymistä toiselta puolelta.
     
  15. Sera

    Sera Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    23/4/07
    Viestit:
    349
    Tykkäykset:
    56
    Puhelinmalli:
    Nokia E90
    Minkälaisia jälkiä tarkoitat? Yleensähän printscreen-kuitit (jollaisia mulle lähetetyt kuitit ovat _aina_ olleet) käy jonkinlaisessa kuvankäsittelyohjelmassa, jossa ne rajataan pienemmäksi, niin että pelkkä kuitti näkyy, eikä koko käyttöliittymä.

    EDIT: Jos palataan vielä tuohon ensimmäiseen väittämääsi: miten print screen -kuvien tekstiä voidaan editoida ilman kuvankäsittelyohjelmaa?
     
  16. Simpp4

    Simpp4 Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    10/4/04
    Viestit:
    1178
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Iphone 5

    Rahat saapuivat tililleni, kaikki OK.

    Mutta ikinä en kyllä enää laita mitään menemään ennen kun rhaat näkyvissä tilillä...
     
  17. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Printscreen-kuitilla tarkoitat jotain näytön kuvankaappausta, eikä sellaista perinteistä tekstitulostetta esim. teksti tiedostoon (vanhan orginaali printscreen).

    Jos joku postailee kuitteina kuvankaappauksia joissa näkyy vain jokin pieni palanen, niin ei kuullosta kovin näppärältä tavalta, helpompi vain copypasteta pankin sivuilta haluttu kohta ja postata se. vastaanottajankin helpompi sieltä copy/pasteta jos tarvitsee.
    Monissa pankkipalveluissa on nappi jolla voi tulostaa kuitin, eli avautuu sivu jossa vain ns. kuitin tiedot ja valita tulosteeksi jokin sopiva muoto, teksti, pdf jne. tai yksikertisesti kopioda sen sisältö.

    Ehkä koijarit lähettää sitten kuvakaappauksia, siinä uskossa että vastaanottaja niihin uskoo, vastaanottajalle hyvää siinä on että amatööri huijarilta saattaa kuvaan jäädä jotain tunnistetietoja. mutta tuskin sekään tietoja editoi millään kuvankäsittelyllä, vaan huijari ottaa kuvakaappauksen näytöstä jossa editoituna halutut tiedot.
     
  18. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Hyvä.
    Ihan uteliaisuutta, oli siis maksettu Nordeasta, koska maksettu Keskiviikkona tai aijemmin? ja oliko kohdepankki näitä vanhoja kotimaisia, vai tuoreempia virityksiä ? Sillä olisi luullut tuon jo kerkiävän perjantaille.

    Copy/paste toi kyllä mieleen jonkinmoisen rehtiyden, tai siis lähettäjä ei väitäkkään että se olisi jotenkin vedenpitävä todiste yhtään mistään.
     
  19. Sera

    Sera Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    23/4/07
    Viestit:
    349
    Tykkäykset:
    56
    Puhelinmalli:
    Nokia E90
    Jep, näytön kuvakaappausta tarkoitan, mikä otetaan Print Screen (Prt Sc) -napilla.

    Omasta sähköpostilaatikostani löytyi 23 liitetiedostolla varustettua Huuto.net-kauppaa, jossa jokainen oli toteutunut ja maksu oli saapunut. Jokainen liitetiedosto on kuvatiedosto, joka on otettu pankin online-puolelta ja rajattu niin, että vain kuitti näkyy. Yhtään viestiosioon liitettyä tekstikuittia en vielä tähän päivään mennessä ole saanut. Omalla kohdallani selvästi voitaisiin siis sanoa, että ostajat ymmärtävät, että print screen -kuitit ovat paljon luotettavampi tapa kuin kopioida tekstiä viestikenttään.

    Esim. EXIF-tiedoissa ei lue, mitä alueita kuvassa on editoitu, eli siihen ei jää mitään tunnistetietoja, mistä sen voisi erottaa pelkästä pankin sivuilta otetusta kuvakaappauksesta. Ei ole siis tarvis ottaa edes kuvakaappausta editoidusta kuitista.
     
  20. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Yllätyin että kuvaruutukaappaukset varsinkin editoidut ovat näin yleisiä. ehkä jossain niihin sitten luotetaan jotenkin enemmän.

    Ajatuksen juoksuni meni niin että jos joku postaa näytönkaappauksen jota on editoitu, niin ei se herätä sen enempää luottamusta kuin se että kuiti olisi vain copy/pastettu. Huijari voi kuitenkin käyttää tuota luottamusta hyväkseen.

    Miksi eivät ole postanneet koko kaappusta, vähintään koko kaappaus kuitti ikkunasta (joka desktop OS tuon taitaa osata), vaan ovat postaillee editoituja/leikeltyjä kuvia.


    Jos kuvaa käpistelee jollain kuvan käistetlyohjelmalla saattaa se lisätä ohjelman tietoja, jopa ohjelman asennuksen yksilöiviä tietoja.

    Eli jos vastaanottaja ei kelpuuta selkeää copy/pastea, vaan haluaa kuvan siitä, niin huijarille helpointa on ottaa siitä copy/pastestasta kuva (ei tarvi kuva editointia), jos vastaanottajalla ei lähetetä kuitti tekstinä on hänen vaikeampi sitä dataa kuvasta kaivella.

    Esim aijemmat kuvalliset kuitit, huijari tietenkin copypasteen tekstin, editoi halutun, ottaa ikkunasta käyttiksen natiivilla kaapparilla kuvan ja postaa uhrille. ei kuvan käisittelyä. suurempi riksi liittyy ainoastaan kuvan piilodataan.


    Jos haluaa jotenkin todistella että nyt tosiaan todellisesta pankkitapahtumasta, niin otetaan koko näytöstä näytönkaappaus, eikä editoida kuvaa, ei sekään mitään todista, mutta tunari huijarille on hitusen vaikeampia jippoilla näkymään pankin URLi ja editoitu sisältö, mutta kuvan käsittelyllä toki helppoa ja jos veilä pakkaa kuvan niin pienet pikselivirheetkin piiloutuu. Mutta jos kuvaonkin JPG, käyttöjärjestelmältä joka yleensä ottaa BMP kaappauksen...

    Jos ei maksajaan luota, niin paras odottaa rahoja.
     

Jaa tämä viestiketju