Saako verkkomaksusta kuittia vaikka tilillä ei katetta?

Simpp4

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
10.4.2004
Viestit
1181
Reaktiopisteet
0
Puhelinmalli
Samsung S10 ja Iphone 11 Pro
Eli ostaja laittoi minulle kopion maksukuitista jossa arkistotunnus, arvopäivä, kirjapäivä jne.
Laitoin siis tavarat postiin mutta rahat eivät ole vielä tililläni, tosin ei ole mennyt kuin kaksi pankkipäivää.


Tietääkö joku jos Nordean verkkopankin kautta saisi tämmösen tulostettua vaikka tilillä ei rahaa?

Eli hyväksyykö verkkopankki maksun vaikka tilillä ei ois riittävästi rahaa?
 

eralumi

Bannattu
Bannattu tunnus
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
3.1.2005
Viestit
4956
Reaktiopisteet
30
Eli ostaja laittoi minulle kopion maksukuitista jossa arkistotunnus, arvopäivä, kirjapäivä jne.
Laitoin siis tavarat postiin mutta rahat eivät ole vielä tililläni, tosin ei ole mennyt kuin kaksi pankkipäivää.


Tietääkö joku jos Nordean verkkopankin kautta saisi tämmösen tulostettua vaikka tilillä ei rahaa?

Eli hyväksyykö verkkopankki maksun vaikka tilillä ei ois riittävästi rahaa?

Ei ainakaan minulla hyväksy, mikäli tilillä ei ole tarpeeksi katetta. Eli en pysty tulostamaan kuittia jossa lukisi että maksu on hyväksytty. Minkälaisen kuitin kaveri lähetti? Screenshotin jostain vai?
Kyllä yleensä maksut pitäisi kahden pankkipäivän sisään näkyä jo tililläsi.
 
3

35736

Eli hyväksyykö verkkopankki maksun vaikka tilillä ei ois riittävästi rahaa?

Jos eräpäivä on HETI, niin ei hyväksy maksua. Hyväksyy, jos eräpäivä on myöhemmin, mutta myös minun tietojeni mukaan ei kuittia maksusuorituksesta pysty saamaan, ennen kuin on todella lähtenyt tililtä.
 

Simpp4

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
10.4.2004
Viestit
1181
Reaktiopisteet
0
Puhelinmalli
Samsung S10 ja Iphone 11 Pro
Ei ainakaan minulla hyväksy, mikäli tilillä ei ole tarpeeksi katetta. Eli en pysty tulostamaan kuittia jossa lukisi että maksu on hyväksytty. Minkälaisen kuitin kaveri lähetti? Screenshotin jostain vai?
Kyllä yleensä maksut pitäisi kahden pankkipäivän sisään näkyä jo tililläsi.

Siis ei siinä lue mitään että maksu olisi hyväksytty tms.
Näyttä sellaiselta kun olisi tiliotteesta otettu...

Maksun tiedot:

Maksupäivä: 18.11.2009
Kirjautumispäivä:18.11.2009
Arvopäivä:18.11.2009
Arkistounnus: 091118xxxxxxxxxx

Onnistuuko edes maksun hyväksyminen verkkopankin kautta jos tilillä ei katetta?
Jos tämä ei onnistu niin luultavasti arkistotunnusta ei olisi saatavilla?
 

Qwertyi

Vuoden foorumilainen 2010, VIP vuodesta 2016
Palaute - 100%
30   0   0
Liittynyt
7.12.2005
Viestit
38592
Reaktiopisteet
18933
Puhelinmalli
Samsung Galaxy S10e + Note 8
Eli hyväksyykö verkkopankki maksun vaikka tilillä ei ois riittävästi rahaa?

Maksut menevät tililtä samantien joten ei ole mahdollista maksaa mikäli ei ole katetta. Tarkasta että kuitissa on oikea päivämäärä eikä esim. ensi maanantai. En kyllä tiedä minkälaisen kuitin antaa jos tekee tilisiirron ja merkkaa päiväksi tulevan päivän.
 

eralumi

Bannattu
Bannattu tunnus
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
3.1.2005
Viestit
4956
Reaktiopisteet
30
Siis ei siinä lue mitään että maksu olisi hyväksytty tms.
Näyttä sellaiselta kun olisi tiliotteesta otettu...

Maksun tiedot:

Maksupäivä: 18.11.2009
Kirjautumispäivä:18.11.2009
Arvopäivä:18.11.2009
Arkistounnus: 091118xxxxxxxxxx

Onnistuuko edes maksun hyväksyminen verkkopankin kautta jos tilillä ei katetta?
Jos tämä ei onnistu niin luultavasti arkistotunnusta ei olisi saatavilla?

Jos järjestelmä on antanut tuon arkistotunnuksen, sekä päivämäärät on oikein niin en usko että pystyisi mitenkään muuten huijaamaan.
 

Simpp4

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
10.4.2004
Viestit
1181
Reaktiopisteet
0
Puhelinmalli
Samsung S10 ja Iphone 11 Pro
Kiitoksia kaikille vastanneille!

Hyvää illanjatkoa!
 

Alpha-

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
19.9.2002
Viestit
3071
Reaktiopisteet
176
Puhelinmalli
Halko
Noita on tosin erittäin helppo photarilla väkertää.
 

sovelias

Vuoden foorumilainen -06/-05/-03
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
21.6.2002
Viestit
42678
Reaktiopisteet
362
Siis ei siinä lue mitään että maksu olisi hyväksytty tms.
Näyttä sellaiselta kun olisi tiliotteesta otettu...
Missä muodossa sait "kuitin", printi, tekstitiedosto, pdf, kuva ?

Kai siinä kuitissa näky saajat tilinumeroineen ?

Jso rahat muka maksettu, mutta niitä ei näy, niin käyppä pankissa kysymyssä, jos tuotos väärennös niin voi kiinnostaa vähän enemmän kuin jokin tilasin netistä, unohdin maksaa jutut.


Maksut on suht luotettavia vasta siinä tilanteessa kun rahta näkyy ja on nostettavissa omalta tililtä, ja vasta kun rahat on tililtä nostanut ne rahat voi olla suht hyvässä turvassa, mutta ei silloinkaan aivan satavarma. (eli voi joutua maksamaan takaisin)
 

Simpp4

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
10.4.2004
Viestit
1181
Reaktiopisteet
0
Puhelinmalli
Samsung S10 ja Iphone 11 Pro
Missä muodossa sait "kuitin", printi, tekstitiedosto, pdf, kuva ?

Kai siinä kuitissa näky saajat tilinumeroineen ?

Jso rahat muka maksettu, mutta niitä ei näy, niin käyppä pankissa kysymyssä, jos tuotos väärennös niin voi kiinnostaa vähän enemmän kuin jokin tilasin netistä, unohdin maksaa jutut.


Maksut on suht luotettavia vasta siinä tilanteessa kun rahta näkyy ja on nostettavissa omalta tililtä, ja vasta kun rahat on tililtä nostanut ne rahat voi olla suht hyvässä turvassa, mutta ei silloinkaan aivan satavarma. (eli voi joutua maksamaan takaisin)


Tilinumero näkyy.
On vissiin otettu copy paste jostain sivulta, sillä tekstiä pystyy kyllä muokkamaan mutta sen ympäri on kyllä joku sininen kehys.

Maksun tiedot

Sininen kehys:

Maksaja: XXXX XXX
Tililtä: XXXXX-XXX
Saaja: XXX XXXX
Tilille:XXXX-XXX
Määrä: XX- euro
Viesti: XXXX
Kirjautumispäivä:
Arvopäivä:
Maksupäivä:
Arkistotunnus:
 

sovelias

Vuoden foorumilainen -06/-05/-03
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
21.6.2002
Viestit
42678
Reaktiopisteet
362
Tilinumero näkyy.
On vissiin otettu copy paste jostain sivulta, sillä tekstiä pystyy kyllä muokkamaan mutta sen ympäri on kyllä joku sininen kehys.
Sait sen emaililla ? ei ollut liitteenä ? vaan ihan tavallinen muotoiltu email viesti (html), noita voi tietenkin itse tehdä, mutta tiedot, jos rehellisiä, auttaa kadonnutta rahaa löytymään.

Ja tämä tilisiirto on tehty viime keskiviikkona ? ja maksoi(?) Nordeasta, sinulle, ei Nordea, mutta jokin vanhoista perinteisesti pankeista, OP-Pohjola, Sampo, Koivunlehti op, Säästöpankki ?

Pitäisi jo tänään alkaa näkymään, eli kipinkapin kyseleen oankista printin kanssa.

Onko maksaja tunnistettu, puhelinumerot on hänen nimissään, asuinpaikkakunta päätee muihintietoihin, ja jotain muutakin luottamusta herättävää historiaa on tiedossasi.
 

Sera

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
1   0   0
Liittynyt
23.4.2007
Viestit
351
Reaktiopisteet
58
Puhelinmalli
Huawei P8 Lite
Aihetta sivuten muuten, tuli mieleen että myös print screenejä on todella helppo väärentää, varsinkin Nordean verkkopankista otettuna. Tehtailin olemassaolevasta kuitista alle kymmenessä minuutissa seuraavanlaisen:

Maksukuitti Simpp4:lle

Yksi mikä vaikeuttaisi photoshoppareiden elämää on se, että pankki tekisi kuittiosiosta esim. seuraavanlaisen:

Paranneltu maksukuitti Simpp4:lle

Kun värien kanssa voi pelailla tällä hetkellä aika helposti, en ihmettele jos joku on joskus väärentänyt kuitteja.
 
3

35736

Itse en luottaisi, ennen kuin rahat olisi tilillä. On sitten mikä kuitti tahansa.
 

sovelias

Vuoden foorumilainen -06/-05/-03
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
21.6.2002
Viestit
42678
Reaktiopisteet
362
Yksi mikä vaikeuttaisi photoshoppareiden elämää on se, että pankki tekisi kuittiosiosta esim. seuraavanlaisen:
Ei kai kukaan tekstiä editoi kuvankkäsittelyohjelmalla, sehän jättää jälkiäkin.

Jos online kuiteille halutaan varmennusta, niin saisivat edelleen olla ihan plain tekstiä, mutta jokin pankin allekirjoitus auttaisi, sekin saa olla ihan puhdasta tekstiä. oikeellisuuden voisi sitten tarkistaa julkisen avaimen avulla.

Kuitit eivät perinteisesti ole kovin kummoisia, olivat sitten paperi tai muuten, helpottavat vain sen vastinparin löytymistä toiselta puolelta.
 

Sera

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
1   0   0
Liittynyt
23.4.2007
Viestit
351
Reaktiopisteet
58
Puhelinmalli
Huawei P8 Lite
Ei kai kukaan tekstiä editoi kuvankkäsittelyohjelmalla, sehän jättää jälkiäkin.

Minkälaisia jälkiä tarkoitat? Yleensähän printscreen-kuitit (jollaisia mulle lähetetyt kuitit ovat _aina_ olleet) käy jonkinlaisessa kuvankäsittelyohjelmassa, jossa ne rajataan pienemmäksi, niin että pelkkä kuitti näkyy, eikä koko käyttöliittymä.

EDIT: Jos palataan vielä tuohon ensimmäiseen väittämääsi: miten print screen -kuvien tekstiä voidaan editoida ilman kuvankäsittelyohjelmaa?
 

Simpp4

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
10.4.2004
Viestit
1181
Reaktiopisteet
0
Puhelinmalli
Samsung S10 ja Iphone 11 Pro
Sait sen emaililla ? ei ollut liitteenä ? vaan ihan tavallinen muotoiltu email viesti (html), noita voi tietenkin itse tehdä, mutta tiedot, jos rehellisiä, auttaa kadonnutta rahaa löytymään.

Ja tämä tilisiirto on tehty viime keskiviikkona ? ja maksoi(?) Nordeasta, sinulle, ei Nordea, mutta jokin vanhoista perinteisesti pankeista, OP-Pohjola, Sampo, Koivunlehti op, Säästöpankki ?

Pitäisi jo tänään alkaa näkymään, eli kipinkapin kyseleen oankista printin kanssa.

Onko maksaja tunnistettu, puhelinumerot on hänen nimissään, asuinpaikkakunta päätee muihintietoihin, ja jotain muutakin luottamusta herättävää historiaa on tiedossasi.


Rahat saapuivat tililleni, kaikki OK.

Mutta ikinä en kyllä enää laita mitään menemään ennen kun rhaat näkyvissä tilillä...
 

sovelias

Vuoden foorumilainen -06/-05/-03
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
21.6.2002
Viestit
42678
Reaktiopisteet
362
Minkälaisia jälkiä tarkoitat? Yleensähän printscreen-kuitit (jollaisia mulle lähetetyt kuitit ovat _aina_ olleet) käy jonkinlaisessa kuvankäsittelyohjelmassa, jossa ne rajataan pienemmäksi, niin että pelkkä kuitti näkyy, eikä koko käyttöliittymä.
Printscreen-kuitilla tarkoitat jotain näytön kuvankaappausta, eikä sellaista perinteistä tekstitulostetta esim. teksti tiedostoon (vanhan orginaali printscreen).

EDIT: Jos palataan vielä tuohon ensimmäiseen väittämääsi: miten print screen -kuvien tekstiä voidaan editoida ilman kuvankäsittelyohjelmaa?
Jos joku postailee kuitteina kuvankaappauksia joissa näkyy vain jokin pieni palanen, niin ei kuullosta kovin näppärältä tavalta, helpompi vain copypasteta pankin sivuilta haluttu kohta ja postata se. vastaanottajankin helpompi sieltä copy/pasteta jos tarvitsee.
Monissa pankkipalveluissa on nappi jolla voi tulostaa kuitin, eli avautuu sivu jossa vain ns. kuitin tiedot ja valita tulosteeksi jokin sopiva muoto, teksti, pdf jne. tai yksikertisesti kopioda sen sisältö.

Ehkä koijarit lähettää sitten kuvakaappauksia, siinä uskossa että vastaanottaja niihin uskoo, vastaanottajalle hyvää siinä on että amatööri huijarilta saattaa kuvaan jäädä jotain tunnistetietoja. mutta tuskin sekään tietoja editoi millään kuvankäsittelyllä, vaan huijari ottaa kuvakaappauksen näytöstä jossa editoituna halutut tiedot.
 

sovelias

Vuoden foorumilainen -06/-05/-03
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
21.6.2002
Viestit
42678
Reaktiopisteet
362
Rahat saapuivat tililleni, kaikki OK.
Hyvä.
Ihan uteliaisuutta, oli siis maksettu Nordeasta, koska maksettu Keskiviikkona tai aijemmin? ja oliko kohdepankki näitä vanhoja kotimaisia, vai tuoreempia virityksiä ? Sillä olisi luullut tuon jo kerkiävän perjantaille.

Copy/paste toi kyllä mieleen jonkinmoisen rehtiyden, tai siis lähettäjä ei väitäkkään että se olisi jotenkin vedenpitävä todiste yhtään mistään.
 

Sera

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
1   0   0
Liittynyt
23.4.2007
Viestit
351
Reaktiopisteet
58
Puhelinmalli
Huawei P8 Lite
Printscreen-kuitilla tarkoitat jotain näytön kuvankaappausta, eikä sellaista perinteistä tekstitulostetta esim. teksti tiedostoon (vanhan orginaali printscreen).

Jep, näytön kuvakaappausta tarkoitan, mikä otetaan Print Screen (Prt Sc) -napilla.

Jos joku postailee kuitteina kuvankaappauksia joissa näkyy vain jokin pieni palanen, niin ei kuullosta kovin näppärältä tavalta, helpompi vain copypasteta pankin sivuilta haluttu kohta ja postata se. vastaanottajankin helpompi sieltä copy/pasteta jos tarvitsee.

Omasta sähköpostilaatikostani löytyi 23 liitetiedostolla varustettua Huuto.net-kauppaa, jossa jokainen oli toteutunut ja maksu oli saapunut. Jokainen liitetiedosto on kuvatiedosto, joka on otettu pankin online-puolelta ja rajattu niin, että vain kuitti näkyy. Yhtään viestiosioon liitettyä tekstikuittia en vielä tähän päivään mennessä ole saanut. Omalla kohdallani selvästi voitaisiin siis sanoa, että ostajat ymmärtävät, että print screen -kuitit ovat paljon luotettavampi tapa kuin kopioida tekstiä viestikenttään.

Ehkä koijarit lähettää sitten kuvakaappauksia, siinä uskossa että vastaanottaja niihin uskoo, vastaanottajalle hyvää siinä on että amatööri huijarilta saattaa kuvaan jäädä jotain tunnistetietoja. mutta tuskin sekään tietoja editoi millään kuvankäsittelyllä, vaan huijari ottaa kuvakaappauksen näytöstä jossa editoituna halutut tiedot.
Esim. EXIF-tiedoissa ei lue, mitä alueita kuvassa on editoitu, eli siihen ei jää mitään tunnistetietoja, mistä sen voisi erottaa pelkästä pankin sivuilta otetusta kuvakaappauksesta. Ei ole siis tarvis ottaa edes kuvakaappausta editoidusta kuitista.
 

sovelias

Vuoden foorumilainen -06/-05/-03
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
21.6.2002
Viestit
42678
Reaktiopisteet
362
Yllätyin että kuvaruutukaappaukset varsinkin editoidut ovat näin yleisiä. ehkä jossain niihin sitten luotetaan jotenkin enemmän.

Jokainen liitetiedosto on kuvatiedosto, joka on otettu pankin online-puolelta ja rajattu niin, että vain kuitti näkyy. Yhtään viestiosioon liitettyä tekstikuittia en vielä tähän päivään mennessä ole saanut. Omalla kohdallani selvästi voitaisiin siis sanoa, että ostajat ymmärtävät, että print screen -kuitit ovat paljon luotettavampi tapa kuin kopioida tekstiä viestikenttään.
Ajatuksen juoksuni meni niin että jos joku postaa näytönkaappauksen jota on editoitu, niin ei se herätä sen enempää luottamusta kuin se että kuiti olisi vain copy/pastettu. Huijari voi kuitenkin käyttää tuota luottamusta hyväkseen.

Miksi eivät ole postanneet koko kaappusta, vähintään koko kaappaus kuitti ikkunasta (joka desktop OS tuon taitaa osata), vaan ovat postaillee editoituja/leikeltyjä kuvia.


Esim. EXIF-tiedoissa ei lue, mitä alueita kuvassa on editoitu, eli siihen ei jää mitään tunnistetietoja, mistä sen voisi erottaa pelkästä pankin sivuilta otetusta kuvakaappauksesta.

Jos kuvaa käpistelee jollain kuvan käistetlyohjelmalla saattaa se lisätä ohjelman tietoja, jopa ohjelman asennuksen yksilöiviä tietoja.

Eli jos vastaanottaja ei kelpuuta selkeää copy/pastea, vaan haluaa kuvan siitä, niin huijarille helpointa on ottaa siitä copy/pastestasta kuva (ei tarvi kuva editointia), jos vastaanottajalla ei lähetetä kuitti tekstinä on hänen vaikeampi sitä dataa kuvasta kaivella.

Esim aijemmat kuvalliset kuitit, huijari tietenkin copypasteen tekstin, editoi halutun, ottaa ikkunasta käyttiksen natiivilla kaapparilla kuvan ja postaa uhrille. ei kuvan käisittelyä. suurempi riksi liittyy ainoastaan kuvan piilodataan.


Jos haluaa jotenkin todistella että nyt tosiaan todellisesta pankkitapahtumasta, niin otetaan koko näytöstä näytönkaappaus, eikä editoida kuvaa, ei sekään mitään todista, mutta tunari huijarille on hitusen vaikeampia jippoilla näkymään pankin URLi ja editoitu sisältö, mutta kuvan käsittelyllä toki helppoa ja jos veilä pakkaa kuvan niin pienet pikselivirheetkin piiloutuu. Mutta jos kuvaonkin JPG, käyttöjärjestelmältä joka yleensä ottaa BMP kaappauksen...

Jos ei maksajaan luota, niin paras odottaa rahoja.
 
Top Bottom