1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

"S60 tuki 176x208 ja 352x416 resoille loppuu"

Keskustelu osiossa 'Microsoft ja Nokia', aloittaja halcyon, 6/6/06.

  1. halcyon

    halcyon Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    25/10/02
    Viestit:
    1506
    Tykkäykset:
    89
    Tällainen osui silmiini tänään:

    http://blogs.s60.com/mrktngman/2006/05/less_is_more.html

    "Now we have also decided to drop resolution support for 176x208 and double of that from 3rd Edition FP1 onward. QVGA is becoming widely used standard resolution in smartphones. Display component prices are dropping and supporting reduced set of resolutions makes life in platform development easier, less verification and testing and I’m sure it helps also in 3rd party application development and testing."

    Saman vahvistus:
    http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=27157&tyyppi=1

    "Pitkään perusresoluutiona toiminut 176 x 208 pikseliä ja sama tuplana eli 352 x 416 pikseliä jäävät pois. "

    Tarkoittaako tuo sitä, että juuri kauppoihin tulleen 352x416-resoluutioinen E70 jää sarjassaan viimeiseksi ja että siihen on turha odotella kovin kummoisia S60-ohjelmia, kun sitä ei tueta S60ed3fp1:stä eteenpäin ja S60ed2-ohjelmat eivät siinä toimi?

    Kertokaa nyt joku, ymmärsinkö tämän ihan oikein?

    Kuulostaaa aika oudolta....

    Ja mikäli pitää paikkansa, niin oma E70 tilaus peruuntui saman tien.
     
  2. asdf

    Liittynyt:
    8/5/06
    Viestit:
    26
    Tykkäykset:
    0
    Näytöttömät kännykät on nykyään muotia.
     
  3. Hedgehog

    Hedgehog Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    15/10/04
    Viestit:
    4006
    Tykkäykset:
    38
    Puhelinmalli:
    S7 Edge, iPhone6
    Kyllähän huhutun N83:senkin tiedetään olevan QVGA resoilla, eli taitaa se tipahtaa pois.

    Epäilen että seuraavaksi julkaistavissa E ja N -sarjalasissa saattaa olla vielä kyseistä resoa, kysehän on tulevasta S60-alustaversiosta. En usko että tulee pahemmin aiheuttamaan mitään softa/teema/peli vajausta.

    Ja eikös kaiken S60 3rd kaman pitänyt olla skaalautuvaa? Tosin en sitten tiedä tuleeko toimimaan käytännössä...
     
  4. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Tuolta lainaus
    Toki s60.com bloggaajien pitäisi olla kohtuullisen perillä suuntaviivoista...
     
  5. halcyon

    halcyon Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    25/10/02
    Viestit:
    1506
    Tykkäykset:
    89
    Ovatko kaikki S60 ed3 -ohjelmat skaalautuvia vapaasti mille tahansa näyttöresolle?

    Jos näin, miksi tuki "tiputetaan pois" tietyille resoille s60 ed3 fp1:ssä?

    Ei lupaa hyvää.

    Käytännössä nyt kauppoihin saapuneen puhelimen (e70) ja fp1:n käyttöönoton välille jää aikaa n. 6kk, jos nuo lehtijutut/blogiviestit pitävät jotenkuten paikkansa.

    Kuinka moni s60 kehittäjä jaksaa koko ajan tunkata softansa uudelleen, kun S60-alusta muuttuu ja ominaisuuksia tippuu pois ja vanhat softat eivät enää toimi?

    Voisi tyhmempänä kuvitella, että useampi säästäisi hermojaan ja skippaisi s60ed3:n kokonaan ja siirtyisi tekemään s60ed3fp1-yhteensopivaa versiota, jos tekee enää mitään s60-softaa :)

    Kun katsoo nyt noiden s60ed3-ohjelmien määrää, niin se ei kyllä päätä huimaa.


    Pelkään siis, että s60ed3 (ei fp1) -versioiden määrä eri ohjelmista voi jäädä aika niukaksi. Ja jos kerran s60ed3fp1-ohjelmat eivät sitten taas toimi s60ed3-puhelimissa, joissa on tuo mainittu resoluutio (kuten e70), niin...

    Lisäksi odotan taas innolla kun esim. Navicore pääsee taas laskuttamaan ylimääräistä ensin s60ed3-päivityksestä ja sitten s60ed3fp1:stä ja sitten....

    Voit tätä touhua :/
     
  6. marko69

    Liittynyt:
    23/8/05
    Viestit:
    124
    Tykkäykset:
    0
    Ehkäpä nuo ohjelmat kannattaa tehdä varsin vapaasti skaalautuviksi jo 5500n vuoksi (208x208 resoluutio). Navicore kuulemma antaa uuden version jo ostaneille ilmaiseksi ed3 version.
     
  7. Rampe

    Liittynyt:
    9/9/03
    Viestit:
    192
    Tykkäykset:
    0
    Olipa kurja uutinen, tuota E70:tä olen itsekin hankkimassa ja tarkoitus olisi taas seuraavat pari vuotta pärjätä samalla luurilla. Tarve luurille kuitenkin olisi suht akuutti, eli ei pysty tuota FP1:stä odottamaan. Pitääkö nyt sitten vaan tyytyä ostamaan N70 johon ainakin softaa riittää. Jos 3ed softien kehitys vähänkin tämän uutisen myötä hidastuu, ei valikoima kyllä ehdi karttumaan edes välttäväksi.
     
  8. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Tällä hetkellä yleisimmät taitavat olla.
    Joka tapauksessa on toki tietyntyyppisesten ohjelmien tekeminen hivenenhaasteellista, niin että toimii koolla kuin koolla loistavasti, en sitä kuitenkaan erityisenä ongelmana pidä.

    Eihän se ole mikään ongelma, tällähetkellä on markkinoilla tietynkokoisia ruutuja, ja ei varmaan kenellekkään yllätys että lukittauduttaisiin nykyisiin, alustan uusiajatus nimenomaan oli että erikokoisia ruutuja.

    Mitä haet takaa.?

    Jos tekee yhdenlaitteen softan niin toki joutuu pohtiin mille sen tekee.
    Näyttö reso nyt ei ole varsinaisesti sellainen syy, nyt kaupoissa 3ed koneita ainakin kolmella pikselimäärällä, joista vielä osa samassa luurissa voi olla poikittain tai pystyssä, myös resoluutiolla (pistettä tuumalla) on vaihtelua, joten jos tuo olisi ongelma, niin se olisi tekijälle ongelma myös nyt.

    FP 1 ei vyöry kertaheitolla kaikkiin laitteisiin, koodajan kanattaa toki tehdä perusalustan varaan jos hänen ohjelman ei erityisesti vaadi fpx ominaisuuksia.


    Totta, tosin tahti on ollut varsin vilkas, ja kuten varmaan tiedät että tulossa runsaasti tavaraa.

    Toistaiseksi "vähyys" näkyy erityisesti pelipuolella.
    He, missä on sanottu ettei toimisi. tolla lokiikalla e70ssa ei toimisi mikään ohjelma kuin yksinpäin, mutta montako sellaista (valmista) ohjelmaa olet tavannut.
    Montako ohjelmaa olet tavannut joista myös erillinen versio e61, ja omansa tietenkin 3250lle, kute e73lle, ja siis e70lla kaksi veriosta, unohtamatta 5500sta.
     
  9. halcyon

    halcyon Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    25/10/02
    Viestit:
    1506
    Tykkäykset:
    89
    Kiitos kun yritit selventää, mutta tuo viimeinen olkiukko oli jo vähän koominen :)

    Itse hakisin vain virallista kuvaa siitä, mitä S60ed3fp1 kehitys tarkoittaa noiden laitteiden suhteen, joiden näyttöresoja ei enää tueta.

    Jos teet s60ed3fp1:n mukaisen ohjelman, niin toimiiko se:

    - S60ed2 (millä rajoituksilla)?
    - S60ed3 (kuten E70, millä rajoituksilla)?

    Jos E70:ssä toimivien Symbian -ohjelmien joukko on:

    + E70-mukana tulevat esiasennetut ohjelmat (vähän, tarpeelliset minimit)
    + jo julkaistut ja mahdolliset S60ed3 -ohjelmat (vähän)
    - S60ed2 ohjelmat
    - S60ed3fp1 ja sitä myöhemmät ohjelmat (ainakin ne, jotka odottavat qvga, hvga, vga tason näyttöä)

    Niin itselle tulee ainakin suru puseroon.

    Tällä hetkellä tuntuu melkein järkevämmältä ostaa jopa 9300 ohjelmistotarjonnan puolesta, koska ainakin tietää, mitä sille on jo olemassa ohjelmia (aika paljon enemmän kuin E70:lle) ja vaikka ei tulisi enää yhtään uutta lisää, niin tarjonta voi olla merkittävästi kattavampi kuin E70:llä, jonka näyttöresoluutio on S60ed3fp1:stä eteenpäin 'not supported'.

    Ymmärsitkö mitä ajan takaa?

    Haluaisin tässä nyt vain vähän varmuutta, että platalle tulee ehkä muitakin ohjelmia jotka toimivat E70:ssä kuin jo luvattu Navicore.

    Jos suuri osa kehittäjistä skippaa plain vanilla S60ed3:n ja alkaa kehittää s60ed3fp1:n minimimivaatimusten mukaan, niin tuskin E70:n hylätylle näyttöresolle toimivia ohjelmia ropisee kuin vettä taivaasta.

    Ja kun kyse on sentään juuri kauppoihin tulleesta puhelimesta, niin tällainen mahdollinen kohtalo tuntuu vähän oudolta ja rankalta näin kuluttajan näkökulmasta.

    Inttää en tässä halua, vain ymmärtää ja arvioida kyseisen mallin mahdollisia ohjelmistovalinnallisia riskejä.

    Tässä suhteessahan qvga resoiset E-sarjan puhelimet vaikuttavat riskittömämmiltä.

    t. halcyon
     
  10. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    s60 jotka pohjautuvat Symbian 9.x versiioon (eli s60 3ed) ei ole binääriyhteensopiva vanhempien kanssa. (j2ME softilla ei rajoitusta), elis s60 2ed ja aikaisemmat eivät siis toimi s60 3ed koneissa.

    Symbian ja Nokia ovat ilmoittaneet että binääriyhteensopivuus jatkuu tästä muutoksesta eteenpäin.

    S60 3ed ohjelmat pyritään tekemään niin että oleellinen tekijä ei ole näytön resoluutio,alusta antaa tähän hyvät välineet.

    Nykyisin on markkinoilla kolmea eri ruutukokoa (px), kesällä tulee neljäs (5500), tämän lisäksi, näyttö voi olla poikittain (E61), joten oikeastaan nyt on myynnissä / tulossa viittä erinlaista näyttökokoa softan tekijän kannalta. Joissain malleissa (e60, e70) näyttö voidaan kääntää poikittain (-> 6 erinlaista). näistä vain 176 x 208 ja 352 x 416 ovat mittasihteiltaan samat. Joten softantekijän kannalta uudet koot eivät ole ongelma. sillä enemmän on pähkäiltävää näyötön kääntymisen kanssa (jos nyt sitä pohtii)


    Eli uudet ominaisuuspaketit eivät näytön suhteen ole ongelma, mutta toki jos softan tekijä syystä tai toisesta tekee uusista ominaisuuksista ohjelman kannalta välttämättömiä niin silloin toki menetetään alaspäin yhteensopivuus, mutta silloin yleensä tavoitelaan sellaista toimintoa jota ei voitaisi toteuttaa vanhemmilla koneilla.

    Myös jos tehdään ohjelma vain yhdelle näyttökoolle, niin sen toimivuus muissa voi olla rajoittunutta, mutta silloin ongelma esiintyy kohteen koosta poikkeavissa laitteissa ja myös silloin kun näyttö käännetään. (tutustu agilemessenger) Todellinen tilanne voi syntyä joissain peleissä.

    ilman muuta tilanne on haastava jos tietyntyyppinen ohjelma suunnitellaan VGA ruutuun ja sitä halutaan ajaa missä tahansa pienemmässä ruudussa.

    Pitää myös muistaa että uudet FP paketit eivät poistaa vanhoja markkinoilta kertaheitolla, samoin pitää muistaa että FP1:n jälkeen tulee kakkonen jne.

    Jos tutustut tämänhetkiseen s603ed tarjontaan nyt ja s80 tarjontaan ja itselaitteiden vakio-ominaisuuksiin, niin valinta jo nyt voi sentakia käänty s60 puoleen, kuukauden päästä vielä enemmän, syksyllä ehkä vain harva näkee mitään etua s80 koneen valintaan softatarjonan suhteenkaan.

    Sovellus kehittäjän kanattaa panostaa nykyiseen s60 3ed alustaan, eikä odotella FP 1:stä, jopa FP1:n jälkeen softa kanattaa tehdä toimimaan perus tasolla toimivaksi. Jos kehittä valitsee FP1:n minimi alustakseen, niin ei siinä vanhemman koneen resot auta toimivuuden kannalta.
     
  11. traveller604

    Liittynyt:
    12/8/05
    Viestit:
    228
    Tykkäykset:
    2
    Voi että v*tu**s paljon jos ei upouudelle N91 kohta enää sais uusia ohjelmia.
     
  12. halcyon

    halcyon Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    25/10/02
    Viestit:
    1506
    Tykkäykset:
    89
    Kiitos hyvistä selvennyksistä Soveliaalle. Ikävä kyllä se ei takaa kuitenkaan softatukea yhtään sen paremmin :(

    Kyllä tuon e70:n osta siltikin mietityttäää. Parempi ostaa puhelin niillä ominaisuuksilla saatavilla ohjelmilla, mitä valintahetkellä on tiedossa, niin ei tule ikäviä yllätyksiä myöhemmin.
     
  13. hiphei Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    24/1/04
    Viestit:
    1994
    Tykkäykset:
    0
    Juurikin näin. Täytyy aina muistaa olemassa olevien laitteiden penetraatio verrattuna tulevaisuudessa tuleviin. Ihan sama asia kuin ettei enää tehtäisi Windows XP:lle yhteensopivia softia, kun Windows Vistakin on jo muutaman vuoden tehnyt tuloaan ;)
     
  14. halcyon

    halcyon Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    25/10/02
    Viestit:
    1506
    Tykkäykset:
    89
    Aika näyttää. Kuluttaja pelkää.
     
  15. Darkker

    Liittynyt:
    31/5/03
    Viestit:
    13
    Tykkäykset:
    0
    S60 2ed:iin on tullut kai 3 feature packia. Vaatiiko S60 2ed:issä monet softat vähintään jotain tiettyä feature packia toimiakseen?

    Mun mielestä tossa S60 3ed Feature Pack 1:ssä ei ollut tollaisiin normaaleihin softiin vaikuttavaa muuta kuin jotain uusia juttuja liittyen käyttöliittymiin. Sittenhän siinä on näitä parempia mahdollisuuksia hallita laitetta etänä ja asentaa firmware päivitys verkon kautta, mutta sellaisethan ominaisuudet ei vaikuta, jos kyseessä on vaikka navigointisofta tai web-selain.
     

Jaa tämä viestiketju