Puhetta politiikasta

Fitz-Hume

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
128   0   0
Liittynyt
2.11.2007
Viestit
4076
Reaktiopisteet
1389
Puhelinmalli
10

JoeBlack

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
127   0   0
Liittynyt
23.8.2013
Viestit
2147
Reaktiopisteet
1742
Puhelinmalli
Vaihtuu
Hyvä niin, koska kaikki SDP:n edustajat ja niiden äänestäjät ovat natseja.
Itse asiassa tähän liittyen oon nyt pari päivää toivonut, että joku persujen oman elämänsä Hakkarainen möläyttäis jotain tosi tosi mautonta demareista niin olis hieno katsoa toimiiko molempiin suuntiin.
 

veikko

VIPpi
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
19.6.2002
Viestit
20303
Reaktiopisteet
9107
Puhelinmalli
iPhone X 64 Gt Space Grey
Itse asiassa tähän liittyen oon nyt pari päivää toivonut, että joku persujen oman elämänsä Hakkarainen möläyttäis jotain tosi tosi mautonta demareista niin olis hieno katsoa toimiiko molempiin suuntiin.
Niin että siitäkään ei aloitettaisi poliisitutkintaa?
 

veikko

VIPpi
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
19.6.2002
Viestit
20303
Reaktiopisteet
9107
Puhelinmalli
iPhone X 64 Gt Space Grey
Ettei siinäkään tapauksessa olisi syytä epäillä kunnianloukkausta.
Ei tietenkään, jos puhutaan vain puolueen äänestäjistä tai jäsenistä yleisesti nimeämättä ketään erityisesti.
 

tonz

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
25.4.2012
Viestit
2688
Reaktiopisteet
2064
Puhelinmalli
Nokia 8
Sinänsä jännä että Hakkaraisen (hiusalan ammattilaisia koskevasta vitsistä muokattu) lausunto jossa nimenomaan ei leimattu kaikkia nimenomaiseen ryhmään kuuluvia, toi sakkotuomion, mutta tämä Husun lausunto jossa leimattiin "kaikki" tiettyyn ryhmään kuuluvat, ei aiheuta toimenpiteitä.
Mielestäni tuo Husun lausuma on loukkaavampi kuin Hakkaraisen, suorastaan meme-tyyppinen lausunto. Ja molempien kohteet eivät ole mikään yksittäinen ja pieni ihmisryhmä. Niin Perussuomalaiset ja heidän äänestäjänsä kuin myös muslimit ovat sen verran monimuotoinen kokonaisuus ettei kumpaakaan voi rehellisesti oikein kansanryhmäksi kutsua. Eivät ole siihen mielestäni riittävän yhtenäinen joukko.
Kyllä tässä minun nokkaani vahvasti haiskahtaa kaksoisstandardi.
Toivottavasti tilanne kuitenkin jatkuu samanlaisena muiden kanssa kuin Husun kohdalla ja muidenkin puolueen jäseniä äänestäjineen voi kuka tahansa leimata niin kuin lystää. Vaikkei se fiksua olisikaan.

Mikähän siinä Hakkaraisen lausunnossa muuten oli niin loukkaavaa? Loukkaantuivatko muslimit kun kaikkia ei sanottu terroristeiksi? Vai loukkaantuivatko terroristit kun heidät leimattiin muslimeiksi?
 

veikko

VIPpi
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
19.6.2002
Viestit
20303
Reaktiopisteet
9107
Puhelinmalli
iPhone X 64 Gt Space Grey
Sinänsä jännä että Hakkaraisen (hiusalan ammattilaisia koskevasta vitsistä muokattu) lausunto jossa nimenomaan ei leimattu kaikkia nimenomaiseen ryhmään kuuluvia, toi sakkotuomion, mutta tämä Husun lausunto jossa leimattiin "kaikki" tiettyyn ryhmään kuuluvat, ei aiheuta toimenpiteitä.
Mielestäni tuo Husun lausuma on loukkaavampi kuin Hakkaraisen, suorastaan meme-tyyppinen lausunto. Ja molempien kohteet eivät ole mikään yksittäinen ja pieni ihmisryhmä. Niin Perussuomalaiset ja heidän äänestäjänsä kuin myös muslimit ovat sen verran monimuotoinen kokonaisuus ettei kumpaakaan voi rehellisesti oikein kansanryhmäksi kutsua. Eivät ole siihen mielestäni riittävän yhtenäinen joukko.
Kyllä tässä minun nokkaani vahvasti haiskahtaa kaksoisstandardi.
Toivottavasti tilanne kuitenkin jatkuu samanlaisena muiden kanssa kuin Husun kohdalla ja muidenkin puolueen jäseniä äänestäjineen voi kuka tahansa leimata niin kuin lystää. Vaikkei se fiksua olisikaan.

Mikähän siinä Hakkaraisen lausunnossa muuten oli niin loukkaavaa? Loukkaantuivatko muslimit kun kaikkia ei sanottu terroristeiksi? Vai loukkaantuivatko terroristit kun heidät leimattiin muslimeiksi?
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Lakipykälän mukaan uskonto tuossa lienee ollut se määräävä tekijä. Laki puhuu myös vakaumuksesta, mutta ilmeisesti poliittinen puolue ei sitten muodosta vakaumusta.

Loukkaavaa lienee viittaus terroristeihin, ja jos joku ei käsitä sitä loukkaavaksi niin vika lienee siinä käsittäjässä.
 

tonz

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
25.4.2012
Viestit
2688
Reaktiopisteet
2064
Puhelinmalli
Nokia 8
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Lakipykälän mukaan uskonto tuossa lienee ollut se määräävä tekijä. Laki puhuu myös vakaumuksesta, mutta ilmeisesti poliittinen puolue ei sitten muodosta vakaumusta.

Loukkaavaa lienee viittaus terroristeihin, ja jos joku ei käsitä sitä loukkaavaksi niin vika lienee siinä käsittäjässä.
https://www.suomisanakirja.fi/vakaumus sanoi:
Esimerkiksi: Uskonnollinen, eettinen, poliittinen vakaumus. Uskonvakaumus. Toimia vakaumuksensa mukaisesti. Olla uskollinen vakaumukselleen. Kunnioittaa toisen vakaumusta.Hänen varma vakaumuksensa oli, että - -. Vakaumuksensapuolesta kaatuneille [= Suomen vapaussodassa punaistenpuolella kaatuneille] pystytetty muistokivi. Kuvakielessä,kuvallisesti, kielikuva:, ironinen, ironisesti
Esimerkiksi: Puhua vakaumuksen syvällä rintaäänellä asiastaanvakuuttuneena (ja pateettisesti).
Mutta on tietysti olemassa vakaumuksia ja sitten taas vakaumuksia. Ja lakipykälässä on myös uskonto mainittu erikseen, joten normilogiikalla tuo vakaumus ei enää sisällä uskontoa.

Ja tuohon viimeiseen lauseeseen, niin todellako katsotaan terroristit kansanryhmäksi ja Hakkaraisen kiihottaneen terroristeja vastaan ihan sakon arvoisesti? Eli terroristit loukkaantuivat kun heidät kaikki leimattiin muslimeiksi
Hakkarainen nimenomaan mainitsi ettei kaikki muslimit ole terroristeja ja vaatii jos jonkinlaisia kuperkeikkoja että saa tuon tulkittua koko kansanryhmää vastaan kohdistetuksi.
No, tämä on jo semantiikkaa ja vääräleukaisuutta. Pointti kuitenkin sillä lailla validi, että sakot saanut ei leimannut kaikkia, kun esitutkimatta jäänyt leimasi.
 

t_makela

Puhelinaddikti
Palaute - 100%
2   0   0
Liittynyt
13.9.2006
Viestit
2339
Reaktiopisteet
1061
Puhelinmalli
Nexus 6P+Huawei Watch
Mutta on tietysti olemassa vakaumuksia ja sitten taas vakaumuksia. Ja lakipykälässä on myös uskonto mainittu erikseen, joten normilogiikalla tuo vakaumus ei enää sisällä uskontoa.

Ja tuohon viimeiseen lauseeseen, niin todellako katsotaan terroristit kansanryhmäksi ja Hakkaraisen kiihottaneen terroristeja vastaan ihan sakon arvoisesti? Eli terroristit loukkaantuivat kun heidät kaikki leimattiin muslimeiksi
Hakkarainen nimenomaan mainitsi ettei kaikki muslimit ole terroristeja ja vaatii jos jonkinlaisia kuperkeikkoja että saa tuon tulkittua koko kansanryhmää vastaan kohdistetuksi.
No, tämä on jo semantiikkaa ja vääräleukaisuutta. Pointti kuitenkin sillä lailla validi, että sakot saanut ei leimannut kaikkia, kun esitutkimatta jäänyt leimasi.
Poliittista vakaumusta ei varmaan lasketa kun itse poliitikotkin kääntävät takkia niin tiuhaan, ettei itsekkään pysy aina kärryillä mitä mieltä ovat.
 

tonz

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
25.4.2012
Viestit
2688
Reaktiopisteet
2064
Puhelinmalli
Nokia 8
Poliittista vakaumusta ei varmaan lasketa kun itse poliitikotkin kääntävät takkia niin tiuhaan, ettei itsekkään pysy aina kärryillä mitä mieltä ovat.
No tämä selviää vasta jos joku koeponnistaa tuon asian lausumalla muuttujat muutettuina tuon Husun lausunnon jostain toisesta puolueesta...
 

Don Quiote

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
11.10.2018
Viestit
1572
Reaktiopisteet
2476
Puhelinmalli
S7

veikko

VIPpi
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
19.6.2002
Viestit
20303
Reaktiopisteet
9107
Puhelinmalli
iPhone X 64 Gt Space Grey

tonz

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
25.4.2012
Viestit
2688
Reaktiopisteet
2064
Puhelinmalli
Nokia 8
On se jännää tuo uuskieli.
Aikoinaan natseja olivat ne jotka vihasivat juutalaisia ja kaveerasivat muslimien kanssa, tänä päivänä natseja ovat ne jotka suhtautuvat kriittisesti maahanmuuttoon muslimimaista ja suopeasti juutalaisiin. Go figure...
 

Don Quiote

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
11.10.2018
Viestit
1572
Reaktiopisteet
2476
Puhelinmalli
S7
Suora lainaus blogista:

Petyin vihervasemmistohallitukseen – ihmisoikeudet lakaistiin maton alle
19elo2019
Kirjoittanut Alan Salehzadeh

Iranin ulkoministeri Zarif tapasi tänään Suomessa presidentti Niinistön, ulkoministeri Haaviston sekä muita korkea-arvoisia henkilöitä.
Mikä pettymys vierailu olikaan! Olin toiveikas sen suhteen, että punavihreä hallituksemme olisi rohkeasti nostanut esiin Iranin ihmisoikeusrikkomukset. Punavihreät aina kritisoivat oikeistolaisia siitä, että heitä eivät kiinnosta ihmisoikeudet, ainoastaan kaupalliset intressit. Voi miettiä, mikä nykyistä hallitusta sitten kiinnostaa.

Haavisto on Suomessa tehnyt paljon puolustaakseen vähemmistöjä. Nyt hänellä olisi ollut hieno tilaisuus lausua pari sanaa Iranin vainottujen seksuaalivähemmistöjen ja muiden syrjittyjen puolesta. Nyt mediatilaisuuden yhteydessä Haavisto mainitsi, että Zarifin kanssa keskusteltiin myös ihmisoikeuksista. Hän ei lainkaan täsmentänyt mistä näkökulmasta, mihin sävyyn ja millä laajuudella. Iranin ulkoministeri esitti pressissä tutut korulauseensa “islamilaisista ihmisoikeuksista”. Hän pääsi myös syyttämään Eurooppaa islam-fobiasta. Haavisto ei sanonut sanaakaan poikittain. Ihmettelen tätä hampaattomuutta.

Hallituksen hiljaisuus oli kova pettymys. Myös aktivistit ja media ovat olleet hiljaa. Jos tulijana olisi ollut Trump, kaikki vihervasemmistolaiset, feministit jne. olisivat olleet kaduilla osoittamassa mieltään. Onko Iran muka parempi? Jos hallinnollinen systeemi muuttuu Iranissa, tuskin kansalaiset unohtavat tätä vihervasemmiston hiljaisuutta. Median edustajille sallittiin pressissä kaksi kysymystä, joista kumpikaan ei koskenut ihmisoikeuksia. On mielenkiintoista, mistä moinen hiljaisuus johtuu.

Alan Salahzadeh
 

Megaman

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
1   0   0
Liittynyt
24.7.2014
Viestit
3447
Reaktiopisteet
2408
Puhelinmalli
iPhone 11 Pro

Sebastian Tynkkysellä muitakin asiallisia videoita. Ai että ootan seuraavia eduskuntavaaleja, kunnes PS nousee ykköseks! :)
 

Zeni

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
6   0   0
Liittynyt
23.8.2007
Viestit
915
Reaktiopisteet
460
Onko kukaan koskaan laittanut palautetta tonne meidän eliitille ? Nuo mailithan löytyy kyllä, mutta ei mulla nyt oikeastaan henkilökohtaisesti kenellekään ole asiaa vaan yleisesti.

Ja ei, en oleta kenenkään niitä lukevan, mutta ehkä parantaisi omia fiiliksiä avautua asiallisesti.
 
Top Bottom