Puhetta politiikasta

jhietala

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
22.1.2008
Viestit
10371
Reaktiopisteet
8074
Puhelinmalli
Nexus 6P
Eiköhän ne olleet kaikkien tiedossa, vai missä tynnyrissä olet elänyt?
Onhan ne, jos lähtee mukaan ilmastohysteriaan ja rahoittaa alati paisuvaa virkamieskoneistoa ja julkista taloutta pelkillä veronkorotuksilla ja kuten jo todettua, ratsastaa sillä vanhalla hyväveli-mallilla ja totutulla politiikalla. Ymmärrän kyllä. Onneksi on vaihtoehto ja sitä tarjotaan, kannatus sen kuin nousee.
 

sataratas

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
1   0   0
Liittynyt
19.10.2017
Viestit
1988
Reaktiopisteet
2007
Puhelinmalli
iPhone
Onneksi on vaihtoehto ja sitä tarjotaan, kannatus sen kuin nousee.
Niin populistipersut. Tuo on hädin tuskin vaihtoehto.... :D En ymmärrä heidän kannatuksen nousuaan. En sitten yhtään.
 

veikko

VIPpi
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
19.6.2002
Viestit
20505
Reaktiopisteet
9401
Puhelinmalli
iPhone X 64 Gt Space Grey
Niin populistipersut. Tuo on hädin tuskin vaihtoehto.... :D En ymmärrä heidän kannatuksen nousuaan. En sitten yhtään.
Etkö tosiaan? Minä kyllä ymmärrän oikein hyvin. Kyllähän heidän sanomansa vetoaa tiettyyn kansanosaan.
 

tonz

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
25.4.2012
Viestit
2719
Reaktiopisteet
2111
Puhelinmalli
Nokia 8
Ja kyllä persut ovat oikeastaan ainoa puolue joka selvästi erottuu muista.
Ja aika vähättelevää sanoa että heidän sanomansa vetoaa "tiettyyn kansanosaan" kun on todettu että heidän kannattajiaan on jokseenkin jokaisesta kansanosasta. Ehkä laajin kannatuspohja erilaisia ihmisiä mitä nykyisiin puolueisiin tulee.

Tuo populisti sanan käyttö on oikeastaan ainoastaan leimaamistarkoitukseen otettu. Vähän kuin islamia vähänkään kärkevämmin kritisoivia kutsutaan natseiksi vaikka muslimit ja natsit olivat varsin hyvääkin pataa toisen maailmansodan aikana. Johtuen varmaan yhteisestä "vihollisesta". Eli sanan merkitys on kääntynyt lähes päälaelleen.
Vähän niinkuin "Itse on joka toista haukkuu!" ?
 

jhietala

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
22.1.2008
Viestit
10371
Reaktiopisteet
8074
Puhelinmalli
Nexus 6P
Ja kyllä persut ovat oikeastaan ainoa puolue joka selvästi erottuu muista.
Ja aika vähättelevää sanoa että heidän sanomansa vetoaa "tiettyyn kansanosaan" kun on todettu että heidän kannattajiaan on jokseenkin jokaisesta kansanosasta. Ehkä laajin kannatuspohja erilaisia ihmisiä mitä nykyisiin puolueisiin tulee.

Tuo populisti sanan käyttö on oikeastaan ainoastaan leimaamistarkoitukseen otettu. Vähän kuin islamia vähänkään kärkevämmin kritisoivia kutsutaan natseiksi vaikka muslimit ja natsit olivat varsin hyvääkin pataa toisen maailmansodan aikana. Johtuen varmaan yhteisestä "vihollisesta". Eli sanan merkitys on kääntynyt lähes päälaelleen.
Vähän niinkuin "Itse on joka toista haukkuu!" ?
Leimaamistahan tuo populismi homma on tänä päivänä, Soinin ajalta se jäi tähän päivään. Persuja äänestäviähän haukutaan yksinkertaisiksi, vähä-älyisiksi, natseiksi ja ties miksi politiikkaa ymmärtämättömiksi. On totta, että suurinosa äänestävistä kaikista puolueista ei tajua tuon taivaallista politiikasta, mutta tuntuu, että vähiten tajuaa ne tai ei edes halua tajuta, jotka ei äänestä persuja tai muita vaihtoehtoja. Niille tuntuu olevan se ja sama mitä siellä Arkadianmäellä häärätään ne neljä vuotta. Riittää kun jotain merkittävää ja isoa luvataan ennen vaaleja ja sen voi sitten evätä vaalien jälkeen ilman seuraamuksia. Ja tietenkin, onpahan äänestänyt sitå tuttuja ja turvallista puoluetta, jota jo esi-isät on äänestäneet suvussa.
 

veppis

Supermoderaattori
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
18.6.2002
Viestit
9731
Reaktiopisteet
503
Timo Soinin aikaan perussuomalaiset saattoi hyvin olla populistinen puolue, koska oli helppoa huudellä niitä näitä ilman vastuuta. Hallitustaival osoittautui vaikeaksi kun ei voinut enää istua kahdella pallilla samaan aikaan ja loppu hajoamisineen onkin historiaa.

Jussi Halla-ahon perussuomalaiset on mielestäni paljon enemmän jalat maassa vaikka siellä esiintyy epärealistista EU-vastaisuutta sen järkevän ja perustellun liittovaltiokehityksen vastustamisen lisäksi.

Minua jaksaa ihmetyttää miksi esimerkiksi Vihreät ei muka olisi populistinen puolue? Esimerkiksi heidän entinen puheenjohtajansa Ville Niinistö oli yhtä kova ellei jopa kovempi populisti kuin Timo Soini. Lupailtiin rahaa jokaiseen mahdolliseen paikkaan ilman mitään realismia ja sen suuntaista maailmanhalausta. Ehkä toimittajat ja fanittajat eivät omasta taustastaan johtuen huomaa hirttä omassa silmässään vaikka etsivät kiivaasti roskaa perussuomalaisten silmästä.
 

el_maco

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
1.2.2010
Viestit
216
Reaktiopisteet
215
Jos pitäisi valita mikä on pahin populismin muoto, oma vastaukseni olisi varmaankin se, kun annetaan ymmärtää, ettei krooninen julkinen alijäämä ole ongelma. Usein näkee puheenvuoroja joissa annetaan ymmärtää, että velkaa ei mukamas koskaan tarvitse maksaa takaisin tai että juuri nyt tehdään huipputärkeitä investointeja tulevaisuuteen, joten nimenomaan tässä erityisessä tilanteessa yli varojen eläminen on ok.

Populistisia näistä väitteistä tekee se, että niiden esittäjä kertoo ihmisille juuri sitä mukavaa viestiä jota ihmiset haluavatkin kuulla, usein varmasti tietoisen laskelmoidusti. Taloudelliset realiteetit jäävät tällöin vähemmälle huomiolle. Ikävä tosiasia kuitenkin on, että velkaantuminen on hyvinvoinnin siirtämistä tulevaisuuden veronmaksajilta nykyhetkeen ja kaikki uudet lainaerät jotka kansainvälisiltä rahoitusmarkkinoilta otetaan myös maksetaan takaisin tavalla tai toisella.

Tästä näkökulmasta katsottuna nykyinen hallituksemme on minusta paljon populistisempi kuin edeltäjänsä, jopa verrattuna siihen aikaan kun persut vielä mahtuivat hallitukseen.

E: Toinen rasittava populismin muoto on se, kun annetaan ymmärtää, että tuloerot olisivat merkittäväkin ongelma Suomessa. Kaikista maailman maista nimenomaan juuri Suomessa tasataan tulonjakoa kaikkein eniten tulonsiirtojen avulla. Kokonaisveroaste on maailman korkeimpia, tuloveroprogressio takuulla maailman jyrkimpiä. Näin kannustetaan ihmisiä tekemään vähemmän töitä ja olemaan ottamatta vastaan vaativampia ja tuottavimpia töitä sekä tietysti perustamaan yrityksensä jonnekin muualle. Olisikohan tämä itseasiassa jopa velkapopulismia vahingollisempi ilmiö.
 
Viimeksi muokattu:

sataratas

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
1   0   0
Liittynyt
19.10.2017
Viestit
1988
Reaktiopisteet
2007
Puhelinmalli
iPhone
Jos pitäisi valita mikä on pahin populismin muoto, oma vastaukseni olisi varmaankin se, kun annetaan ymmärtää, ettei krooninen julkinen alijäämä ole ongelma. Usein näkee puheenvuoroja joissa annetaan ymmärtää, että velkaa ei mukamas koskaan tarvitse maksaa takaisin tai että juuri nyt tehdään huipputärkeitä investointeja tulevaisuuteen, joten nimenomaan tässä erityisessä tilanteessa yli varojen eläminen on ok.

Populistisia näistä väitteistä tekee se, että niiden esittäjä kertoo ihmisille juuri sitä mukavaa viestiä jota ihmiset haluavatkin kuulla, usein varmasti tietoisen laskelmoidusti. Taloudelliset realiteetit jäävät tällöin vähemmälle huomiolle. Ikävä tosiasia kuitenkin on, että velkaantuminen on hyvinvoinnin siirtämistä tulevaisuuden veronmaksajilta nykyhetkeen ja kaikki uudet lainaerät jotka kansainvälisiltä rahoitusmarkkinoilta otetaan myös maksetaan takaisin tavalla tai toisella.

Tästä näkökulmasta katsottuna nykyinen hallituksemme on minusta paljon populistisempi kuin edeltäjänsä, jopa verrattuna siihen aikaan kun persut vielä mahtuivat hallitukseen.

E: Toinen rasittava populismin muoto on se, kun annetaan ymmärtää, että tuloerot olisivat merkittäväkin ongelma Suomessa. Kaikista maailman maista nimenomaan juuri Suomessa tasataan tulonjakoa kaikkein eniten tulonsiirtojen avulla. Kokonaisveroaste on maailman korkeimpia, tuloveroprogressio takuulla maailman jyrkimpiä. Näin kannustetaan ihmisiä tekemään vähemmän töitä ja olemaan ottamatta vastaan vaativampia ja tuottavimpia töitä sekä tietysti perustamaan yrityksensä jonnekin muualle. Olisikohan tämä itseasiassa jopa velkapopulismia vahingollisempi ilmiö.
Älä huoli. Ihminen on tappanut itsensä sukupuuttoon ja vienyt tän planeetan mukanaan ennen kuin kukaan karhuaa meiltä rahaa. En siis ole pätkääkään huolissani velkaantumisesta...
 

Don Quiote

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
11.10.2018
Viestit
1574
Reaktiopisteet
2477
Puhelinmalli
S7
Älä huoli. Ihminen on tappanut itsensä sukupuuttoon ja vienyt tän planeetan mukanaan ennen kuin kukaan karhuaa meiltä rahaa. En siis ole pätkääkään huolissani velkaantumisesta...
Tarpeeksi moni kun ajattelee noin, on seurauksena anarkia.
 

el_maco

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
1.2.2010
Viestit
216
Reaktiopisteet
215
Älä huoli. Ihminen on tappanut itsensä sukupuuttoon ja vienyt tän planeetan mukanaan ennen kuin kukaan karhuaa meiltä rahaa. En siis ole pätkääkään huolissani velkaantumisesta...
Tällä hetkellä ei tuosta toki ole vielä hirveästi merkkejä ilmassa. On kohtuullisen vaikeaa keksiä objektiivista mittaria jolla mitattuna ihmiskunnalla ei menisi paremmin nyt kuin ennen. Sotia on vähemmän, köyhyys vähenee, ihmiset elävät pidempään ja ovat terveempiä, jne.

Ilmastonmuutoskin olisi luultavasti ratkaistavissa oleva ongelma, tai ainakin ihmisen CO2-päästöjen osuus siitä, jos vain keskityttäisiin tekemään oikeasti järkeviä toimenpiteitä (esim fossiilisten korvaaminen puhtaalla ydinenergialla) sen sijaan, että tehdään ideologian värittämiä hyvinvointia hukkaavia asioita moraalipaniikin siivittämänä.

Muoviroskan dumppaaminen mereen on tosiaan yksi esimerkki toiminnasta jota itse en voi ymmärtää. Toivottavasti joskus saadaan sellainen teknologia kehitettyä jonka avulla muovijäte saataisiin poistettua valtameristä. Itse en usko, että poliittisen järjestelmän kautta saadaan ratkaisuja yhtään mihinkään, ainakaan historia ei taida montaa esimerkkiä tuntea jossa poliitikot olisivat jotain ratkaisseet.
 

Don Quiote

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
11.10.2018
Viestit
1574
Reaktiopisteet
2477
Puhelinmalli
S7

veikko

VIPpi
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
19.6.2002
Viestit
20505
Reaktiopisteet
9401
Puhelinmalli
iPhone X 64 Gt Space Grey
Menee tänne politiikkaketjuun kun äärioikeistolla pelotellaan, vaikka todellisuudessa vasemmisto on uhka:

Katso liite 89683

Tässä Ylen uutinen aiheesta:


Äärioikeistosta pitkät puheet, vasemmistosta ei kai sanaakaan.
Kyllähän tuon kaavion mukaan uhka on nimenomaan etnonationalistit ja separatistit.
 

Don Quiote

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
11.10.2018
Viestit
1574
Reaktiopisteet
2477
Puhelinmalli
S7
Tämä on lainattu toisaalta koskien Saksan tapahtumien kommentointia siitä, miten äärioikeisto on uhka demokratialle:

"Todellinen uhka demokratialle tulee ihmisistä, jotka ovat valmiita uhraamaan demokratian ja vapaudet, vastustaakseen itse muodostamaansa uhkaa. Mikäli kielloilla voisi todellisuudessa pelastaa uhilta, niin olisi monta vapaata yhteiskuntaa jäänyt syntymättä (rautalangasta: totalitaristiset valtiot ovat varmasti kieltäneet kaikki ikävät mielipiteet, mutta silti niitä on vastustettu. On se kummallista)."

Ja loppuun vielä että voin vakuuttaa, etten koe minkäänlaista sympatiaa sen enempää äärioikeistoa kuin vasemmistoakaan kohtaan. Häiritsee vaan joidenkin ihmisten ja median yksisilmäisyys.
 
Top Bottom