1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Puhelinmallikohtaisia alifoorumeita?

Keskustelu osiossa 'Ylläpito', aloittaja poppah, 13/10/09.

  1. poppah

    poppah

    Liittynyt:
    4/2/03
    Viestit:
    549
    Tykkäykset:
    0
    Laitetaas nyt sitten tänne tämä ajatus mikä ei varmaan ihan uusi ole... Eli että olisi oma osio puhelimille, esimerkiksi nyt tälle N900:lle kun siitä ei vielä ole kuin 1 ketju. Ihmiset kyselevät samoja asioita aina uudestaan kun ei jaksa eikä voi olettaakkaan että joku lukee satoja/tuhansia viestejä tai satoja sivuja keskustelua.

    En löydä sivustoa, missä tällainen järjestelmä on, mutta sekunnissa totesin että se oli hyvin toimiva.

    Esim: N900 osio mihin ilmestyisi ajallaan säikeet:

    Ohjelmat (Viralliset ja kolmannen osapuolen?)
    Video ja musiikkisoittimet / codekit
    GPS / Navigointi
    Bugit ja ongelmat

    jne tarpeen mukaan.

    Eikö kukaan näe tuon käyttökelpoisuutta?
     
  2. Qwertyi

    Qwertyi Vuoden foorumilainen 2010, VIP vuodesta 2016

    Liittynyt:
    7/12/05
    Viestit:
    25699
    Tykkäykset:
    4726
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia Z5
    Nämä tulevat sitten käyttökokemusketjun myötä.
     
  3. MiCO

    MiCO Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    31/3/04
    Viestit:
    1177
    Tykkäykset:
    1
    Eli foorumilla olisi erillisiä osioita.. yhtä monta kuin on eri puhelinmalleja?
     
  4. Qwertyi

    Qwertyi Vuoden foorumilainen 2010, VIP vuodesta 2016

    Liittynyt:
    7/12/05
    Viestit:
    25699
    Tykkäykset:
    4726
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia Z5
    Ja tuohan ei riitä vaan pitäisi olla eri ketjut jokaiselle toiminnalle. Esim:
    N90 Puhelujen vastaanottaminen, N900 Puheluiden soittaminen, N900 tekstiviestien lähetys jne jne... Olisihan se sitten helppoa etsiä.
     
  5. poppah

    poppah

    Liittynyt:
    4/2/03
    Viestit:
    549
    Tykkäykset:
    0
    No ei se tästä voi enää vaikeutua ellei vaihdeta fontin väriä samaksi kuin taustassa on.

    Miksi pitäisi olla ketju jollekkin tekstiviestin lähettämiselle? Esimerkiksi mua ja varmasti montaa muutakaan käyttäjää ei tulevaisuudessa kiinnosta kuin joku tietty puhelin (ainakaan pääsääntöisesti) ja olisi tosi kätevää jos avaisi kyseisen osion ja näkisi kaikki uudet keskustelut eri aiheista siellä. Nyt jos on tullut vaikka 8 sivua käyttökokemukset kansioon, niin siellä on kaikki iloisesti sekaisin.

    Oletetaan, että mulla on vaikka ongelma videon toiston kanssa. Oletan että tuohon N900 luuriin saa useita soittimia ja muut aiheet eivät kiinnosta. Lähdenkö lukemaan käyttökokemukset ketjua missä valitetaan akun kestosta Wlan päällä 20 sivua ja kaikkea muuta vai keskustelua Median toisto mihin on kerätty vain sitä käsittelevää asiaa. Olisi todella hyvä, vai?

    Loppujen lopuksi tässä tasapainotellaan kahden asian välillä:
    kaikki tavara kahdessa paikassa vai jaoteltuna hienosyisemmin. Voisihan olla, että modet tekee muutamat hyvät tarkkaan harkitut keskustelun alut eikä niitä sitten saisi edes vapaasti lisäillä niin ei synny hillitöntä määrää säikeitä.

    Tuossa vielä esimerkki DVDPLAZA:n digiboksien alueesta:
    http://www.dvdplaza.fi/forums/forumdisplay.php?f=102

    Se, jota kiinnostaa TOPFIELD, ei halua lukea onko Handanissa hyvä kaukosäädin, uskotteko?

    En kyllä oikeesti enää kohta jaksa tätä saittia, eikä se johdu teknisistä ratkaisuista.
     
  6. Qwertyi

    Qwertyi Vuoden foorumilainen 2010, VIP vuodesta 2016

    Liittynyt:
    7/12/05
    Viestit:
    25699
    Tykkäykset:
    4726
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia Z5
    Kuten jo huomasin ei sarkasmi toimi sinulle.

    Nyt tästä N900 luurista keskustellaan yleisesti. Sitten kun käyttökokemuksia kuluttajien puolelta tulee niin perustetaan käyttökokemusketju. Mikäli jonkin toiminnon kanssa on niin superisti ongelmia voidaan siitä keskustella omassa ketjussaan. Myös muille ominaisuuksille voidaan omia ketjuja perustaa JOS huomataan että sille tarve on.

    Ohjelmistopuolen ketjuja tuskin kannattanee tänne perustella kun koodaajat ovat muilla foorumeilla ja tämä foorumi käsittelee lähinnä laitteita ja niiden käytettävyyttä. Ei niinkään bittikieltä mitä muilla foorumeilla jaetaan.
     
  7. poppah

    poppah

    Liittynyt:
    4/2/03
    Viestit:
    549
    Tykkäykset:
    0
    Oot varmaan kuule oikeassa, kaikki sitä tuolla N900 ketjussakin vastusti ja nekin varmaan oli oikeassa. Hyvää yötä.

    Bannia odotellessa on vähä vaikea ottaa huumorilla, mieti sitä mode.
     
  8. Qwertyi

    Qwertyi Vuoden foorumilainen 2010, VIP vuodesta 2016

    Liittynyt:
    7/12/05
    Viestit:
    25699
    Tykkäykset:
    4726
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia Z5
    Bannikortti otettu huomioon. Sitä kyllä saa tilauksestakin.

    Nyt vaan otit tuon kortin käyttöön jostain kumman syystä. Sympatiaa on ennekin foorumilla haettu mutta nyt vedity senkin tason aika alhaiseksi.

    Mistään banneista ei kukaan ole puhunut eikä siihen ole missään näissä keskusteluissa ollut syytä.
     
  9. irksome

    Liittynyt:
    12/10/05
    Viestit:
    54
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    N73ME, tulossa 5800XM
    Poppah puhuu asiaa. Tahtoo suurin osa tuon 5800:n käyttökokemusketjun viesteistä olla sellaisia, joita on käsitelty useasti aikaisemmin. Aikaisempia viestejä tahtoo vain olla hankala löytää (haullakin) noiden lukemattomien sivujen joukosta. Sitten kun kuka tahansa kysyy jo aikaisemmin kysytyn kysymyksen, haukutaan raukka maan rakoon kun ei lukenut kaikkia aikaisempaa 90 sivua. Tai sitten jos perustaa asiasta uuden ketjun, tulee taas haukut päälle ja viestit siirretään käyttökokemusketjuun ja sama rinki jatkuu. Aina ei löydä oikeita hakusanoja ja noita viestiketjujen otsikoita tahtoo olla paljon helpompi selata kuin yksittäisiä viestejä.

    Itse ohjelmoijana ymmärrän, että on usein hankala nähdä omassa hengentuotteessa epäloogisuuksia, mutta näin ulkopuolisena käyttäjänä niiden löytäminen on paljon helpompaa. Miksi tehdä asiat hankalaksi kun ei ole pakko? Tokihan noita uusia alueita tulisi uusien suosittujen puhelinmallien myötä useampia, mutta mitä se haittaa?

    Pieni muutos foorumin rakenteessa, iso muutos käyttäjäystävällisyydessä.
     
  10. Alpha- Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    19/9/02
    Viestit:
    3063
    Tykkäykset:
    176
    Puhelinmalli:
    Halko
    Esille tuomasi asia on aiheellinen, mutta esimerkkisi syö asialta uskottavuutta. Tuossahan kyse on pelkästään merkkien jaottelusta (vrt. Nokia, HTC, Apple...), ei eri mallien ala-aihealueista.
     
  11. Mr.Tyson Vieras

    Eli voin sitten varmaankin vaatia Neonode N2:lle ja N86:lle omia osioitaan, koska omistan molemmat ja ne kiinnostaa mua eniten? Minkä takia jotkut luulee, että N900 on viimeinen luuri jonka Nokia tekee? Varmasti on parempia ja kiinnostavampiakin tulevaisuudessa tulossa. Niillekkin pitänee joidenkin mielestä perustaa omat osionsa sitä mukaa kun tulee?

    Ja jos poppah ei jaksa kahdeksaa sivua taaksepäin ketjua lukea, niin kiinnostus ei silloin puhelinta kohtaan voi kovin suurta olla. Kyllä nyt itse ainakin kun 5800:sen omistin ja ketjua luin, lähdin lukemaan sitä siitä mihin muistin edellisellä kerralla jääneeni, en viimeisen sivun alusta. Jos siellä pidempään oli asiaa mikä ei itseä niin kiinnostanut, ei tuottanut mitään ongelmaa hiiren rullalla pyörittää sivuja vauhdikkaammin, että päästiin taas asiaan joka kiinnosti. Mutta huomaahan sen, että ei täällä monetkaan osaa lukea niin etevästi, kun kysellään asioita joihin vastaus olisi löytynyt edellisen sivun lopusta..
     
  12. mve

    Liittynyt:
    3/3/07
    Viestit:
    105
    Tykkäykset:
    7
    Noista käyttökokemusketjuista on tuskallista etsiä tiettyyn asiaan liittyvää keskustelua. Joku kysyy sivulla 87 kysymyksen XYZ. Ensimmäinen vastaus asiaan tulee sivulla 89 ja siinä on joku virhe, jonka joku taas korjaa suvulla 93 olevalla viestillä. Yritä tässä sitten pysyä perillä kyseisestä asiasta. Oma ketju tuollaisella ali-foorumilla helpottaa asian löytämistä ja seuraamista erittäin paljon.

    Tuo poppahin ehdotus on askel oikeaan suuntaan. Itse ehdin ehdottamaan samaa asiaa http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showthread.php?t=54128 säikeessä. Tämä pitäisi vaan miettiä vielä hieman tarkemmin, miten se kannattaa toteuttaa eri valmistajien ja mallien osalta.

     
  13. mve

    Liittynyt:
    3/3/07
    Viestit:
    105
    Tykkäykset:
    7
    Ei se ole mistään lukutaidosta kiinni vaan siitä, että itseä kiinnostavien asioiden seuraaminen tulisi paljon helpommaksi, jos suosituimmilla malleilla olisi omat alifoorumit ja jossa säikeiden otsikot kertoisivat suoraan mistä siinä puhutaan. Katso esimerkki tuosta edellisestä viestistäni.
     
  14. Alpha- Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    19/9/02
    Viestit:
    3063
    Tykkäykset:
    176
    Puhelinmalli:
    Halko
    Miten sitten määritellään mitkä ovat niitä suosituimpia malleja kulloinkin? Tehdäänkö joka mallista ensin vain yksi ketju ja jos tuonne spammitaan tietyllä aikavälillä paljon viestejä, niin se korotetaan puhelinindeksissä alaosioitavaksi malliksi? Lisäksi, esim. vuoden päästä tuskin kukaan enää jaksaa N900:sta keskustella, joten silloinko nuo alaketjut pitää yhditää taas yhdeksi isoksi ketjuksi?

    Aivan stanan työlästä.

    Haulla pystyy myös viestikohtaisia tekstejä hakemaan, joten käyttäkää sitä.
     
  15. mve

    Liittynyt:
    3/3/07
    Viestit:
    105
    Tykkäykset:
    7
    Minä haluaisin unohtaa alusta saakka kokonaan tuollaiset pitkät käyttökokemusketjut ja tehdä jokaiselle omalle asialleen suoraan oman säikeen. Sitten kun tiettyä mallia koskevia säikeitä alkaa tulla paljon, niin sille tehtäisiin oma ala-osio. Kun keskustelu laantuu kyseinen ala-osio tai sen kaikki säikeet siirretään vanhat mallit tai muut osioon.

    Mitään ketjujen yhdistelyä en kyllä suosittele.

    Viestikohtainen haku ei toimi kaikissa tilanteissa, kuten jo tuossa yllä yritin selittää.

     
  16. jukra Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    3066
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    W995i
    Johan menisi pelleilyksi jos puhelinmalleille alettaisiin väsäämään omia alafoorumeita - ei tule toimimaan.

    Ihan maksimissaan mallisarjat (esim Nokialla N*, E* jne) voisi heittää alafoorumeihin mutta erikseen malleille ei ole kyllä pienintäkään järkeä alaosioita rakennella joita sitten yhdisteltäisiin, muokattaisiin ja säädettäisiin aina kun tulee lisää malleja - kuka tuotakin hommaa tekisi? Ei ainakaan hyvästä tahdostaan foorumia pyörittävät modet ja ylläpitäjä, varmaan heilläkin on parempaa tekemistä kuin 24/7 istua mulkkailemassa foorumin asetuksia ja säätämässä ketjuja oikeisiin alafoorumeihin.

    Nykyinen malli on kyllä varsin toimiva, foorumihan tukee ketjukohtaista hakua(varmaan huomattu tuo "etsi tästä ketjusta" nappi?) ja kuka sitä ei osaa käyttää niin turha on toivoa tuollaisia monimutkaisia ja käytännössä täysin toimimattomia ratkaisuja. Kyllä käyttäjillekin pitää jotain tekemistä jättää, ei modet ja ylläpito täälä mitään valmiiksi pureskellun tavaran tarjoajia ole - jos omaa laiskuttaan ei jaksa käyttää tarjottuja hakumahdollisuuksia ja foorumin muita ominaisuuksia niin ansaitseekin huomauttelua "tyhmistä kysymyksistä".
    Mitä tulee tuohon haun toimimattomuuteen; hakusanojen valinta on kaiken a ja o, mutta luulisi sen nyt pikkuhiljaa olevan hallussa jo tällä sukupolvella - käytännössä kerran netistä haetaan about kaikki tieto niin luulisi yksi foorumihakukin onnistuvan.
     
  17. mve

    Liittynyt:
    3/3/07
    Viestit:
    105
    Tykkäykset:
    7
    Voisiko joku modeista kertoa kuinka vaikeaa on tehdä uusia alafoorumeita ja siirtää tällaista alafoorumia tai sen kaikkia viestejä toiseen alafoorumiin? Meneekö hommaan viikko, tunti vai minuutteja? En nimittäin usko, että se on mikään uskomattoman iso operaatio näillä nykyisillä foorumisoftilla.

    Siksi tätä alafoorumi hommaa on alettu ehdottamaan, kun tuo ketjukohtainen haku ei aina toimi kunnolla. Siitä on hyvänä esimerkkinä kaikki suositut käyttökokemus ja laiteketjut joissa toistetaan jatkuvasti samoja kysymyksiä. Homma olisi niin paljon helpompaa näin satunnaisen käyttäjän kannalta, kun kaikille suosituille malleille olisi omat alafoorumit. Käyttäjä näkisi suoraan säikeen otsikosta, mistä asiasta siinä keskustellaan.

    Yhden ketjun systeemit toimii kelvollisesti ainoastaan silloin, kun tätä foorumia seuraa säännöllisesti. Olepa viikko pois niin suosittuun ketjuun on saattanut tulla kymmeniä uusia sivuja ja itseä kiinnostavien asioiden seuraamiseen menee aikaa aika tolkuttomasti. Alafoorumien kanssa homma olisi paljon sujuvampaa, kun näkisi suoraan viestien otsikoista mitkä on itseä kiinnostavia säikeitä.

    Tähänastiset perustelut alafoorumien toimimattomuudesta ei mene oikein läpi. Otetaan vähän paksumpaa rautalankaa, että vanhaan foorumin malliin jumiutuneetkin näkisivät tuon alafoorumijaottelun edun:

    Nytkytilanne:

    1. Haluan tietää miten N900 mallissa toimii GPS.
    2. Tulen foorumille ja klikkaan hakua -> N900 GPS
    3. Tulee kymmenen viestiketjua, joista yksi näyttää lupaavalta (Nokia N900)
    4. Siirryn ketjuun ja klikkaan "etsi tästä ketjusta" -> GPS
    5. Tulee 20 viestiä josta klikkaan ajallisesti ensimmäistä joka löytyy sivun alalaidasta
    6. Viestissä mainitaan että löytyy A-GPS kompassitoiminnolla.
    7. Klikkaan bäck ja seuraavaa viestiä (odottelen 30s kun netti tuntuu hidastelevan), jossa mainitaan vain jotain N97:n GPS ongelmista.
    8. Klikkaan bäck ja seuraavaa viestiä, (tällä kertaa aukeaa heti) jossa kerrotaan et GPS ei tarvitse verkkoyhteyttä.
    9. Klikkaan bäck ja seuraavaa viestiä, (odottelen taas 30s verkon tai palvelimen hidastelun takia) taas turha viesti, jossa mainitaan että miniläppäristä puuttuu GPS.
    10. Klikkaan bäck ja seuraavaa viestiä...
    ...
    26. Klikkaan bäck ja viimeistä viestiä, jossa jauhetaan offtopiccia N07:n GPS:ään liittyen.
    27. Koska olen edelleen hieman hämillään GPS:n toimivuudesta niin kysyn ketjussa GPS:än toimivuudesta uudelleen.
    28 Saan vittuilua vanhoilta käyttäjiltä, koska kyselen muka tyhmiä ja kehotetaan käyttämään hakua.

    Ja tähän menee aikaa mitä lie 10-20 minuuttia.

    Vertaa ehdotettu ratkaisu:

    1. Haluan tietää miten N900 mallissa toimii GPS.
    2. Tulen foorumille ja klikkaan Nokia tai vaihtoehtoisesti hakua (N900 GPS)
    3. Klikkaan N900 (tai haussa löytynyttä N900 GPS ketjua)
    3. Tulee kymmeniä viestiketjua, joista yksi näyttää lupaavalta (N900 GPS)
    4. Siirryn ketjuun ja luen GPS:ään liittyvän keskustelun.
    5. Nyt tiedän miten mitä foorumilla on N900:n GPS:stä keskusteltu ja osaan kysy oikean kysymyksen jos en löytänyt siihen vastausta.

    Ja tähän menee aikaa pari minuuttia. kertokaa nyt ihmeessä kaikki vanhan mallin puoltajat minulle kumpi näistä toimii paremmin käyttäjän kannalta. Ja käyttäkää niin pakusa rautalankaa, että minäkin pystyn näkemään tämän nykymallin paremmuuden.
     
  18. Charger Vieras

    Kyse ei nyt välttämättä ole siitä kuinka kauan aikaa noiden tekemiseen menee, vaan onko siinä ylipäätänsä mitään järkeä...ja vastaus siihen kyllä valitettavasti on, että ei ole.

    Puhelinmallit ovat lyhytikäisiä ja vaikka nyt näyttää että keskustelua riittäisikin, niin muutaman kuukauden päästä tilanne on täysin toinen ja sitten onkin turhia alafoorumeita oikein urakalla.

    Eikä näihin alafoorumeihin kuitenkaan tulisi ketjuja kuin yksi tai kaksi pitempää ja sitten tuhat yhden viestin ketjua jossa jokainen kysyy eri asiaa suoraan, mikä on jo rasittava ajatuskin.

    Foorumilla on hyvä haku ja google tosiaan auttaa vielä enemmänkin jos tarvetta on...ja voihan aina jos ei vastausta ongelmaan löytää niin sitä kysyä siinä ketjussa...
     
  19. mve

    Liittynyt:
    3/3/07
    Viestit:
    105
    Tykkäykset:
    7
    Millä perusteella tuossa ei ole muka mitään järkeä? Jos uuden alafoorumin tekee vaikkapa minuutissa ja kaikki yhden foorumin viestit tai koko alifoorumin voi siirtää "vanhat mallit" foorumin alle kahdessa minuutissa, niin missä ongelma?

    Tuo operaatio pitäisi tehdä Nokian tapauksessa useammin kuin Applen tai muiden pienempien valmistajien osalta, mutta en näkisi sitä siltikään ylettömän isona työnä (jos tuo ketjujen siirtäminen nyt on tehty mitenkään järkevästi ja siihen haluaisin joltain modelta vahvistuksen).

    Jos noita alafoorumeita olisi Nokian tapauksessa vaikka 10 kappaletta ja muiden mallien keskustelu käytäisiin kuten aiemmin esillä olleessa DVD Plazan esimerkissä itse Nokia ketjun alla tai sitten nykyisenkaltaisissa pitkissä käyttökokemusketjuissa.

    Kun jollain alifoorumilla keskustelu hiipuu, siirretään se tai sen viestit "vanhat mallit" foorumin alle. Viestien siirron tapauksessa alifoorumi nimettäisiin jollain ennalta sovitulla perusteella jonkin uuden paljon keskustelua aiheuttavan mallin nimellä ja jos koko alifoorumi siirrettäisiin, niin sitten tehtäisiin tarvittaessa uusi alifoorumi uudelle mallille.

    Eikä nuo alifoorumit miksikään turhiksi tule vaikka mallista keskustelu hiipuisikin. Käytetyt puhelimet myyvät käsittääkseni edelleen ja tällaisen omistajat näkisivät alifoorumilta suoraan laitteeseen liittyvän keskustelun, niille alifoorumeille vain pitäisi löytää sopiva arkisto.

    Minä olen tästä kyllä täysin eri mieltä. Uuteen toteutukseen tottuminen voisi viedä osalta porukkaa hetken, mutta homma alkaisi kyllä sujumaan nopeasti varsin hyvin. Uudet käyttäjät saattaisivat tehdä muutaman turhan ketjun, mutta pienellä ojennuksella hekin oppisivat käyttämään uutta mallia.

    Haku on hyvä, mutta käyttökokemus on yhtä tuskaa ja tietyn yksitäisen asian seuraaminen vielä tuskallisempaa.
     
  20. Charger Vieras

    Kyllähän tuollainen alafoorumien runsaus monimutkaistaa foorumia entisestään ja lisää kovastikin moderaattorien hommia. Tuon lisäksi nytkin jo foorumi tökkii todella usein ja on muutenkin hitaanlainen, mitäköhän nuo kymmenet uudet alafoorumit mahtaisivatkaan saada aikaan...?

    Mutta päätökset näistä asioista tekee kuitenkin Esa, hän sentään on vielä ylipäällikkö joten eiköhän hän kerro mielipiteensä/päätöksensä tästäkin asiasta. Itse en kuitenkaan edelleenkään näe tarvetta puhelinmallikohtaisille alueille.
     

Jaa tämä viestiketju