1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Pitäisikö PrePaid liittymät kieltää?

Keskustelu osiossa 'Operaattorit', aloittaja MadMan, 21/8/03.

  1. MadMan

    Liittynyt:
    4/8/03
    Viestit:
    85
    Tykkäykset:
    0
    Iltalehdestä koskien PrePaid liittymiä ja miten rikolliset mielellään käyttävät niitä:

    - Prepaid on teleoperaattoreiden palvelumuoto jotakin tarkoitusta ja asiakaskuntaa varten. En tiedä mitä, mutta se on selvä, että rikolliset käyttävät sitä mielellään hyväkseen, Elfgren tiivistää.

    Timo Ahomäki Sonerasta kuvaa prepaid-asiakaskuntaa "pieneksi, mutta sen verran suureksi, että sille kannattaa palvelua ylläpitää".

    - Olemme joskus puhuneet, että pari prosenttia asiakaskunnasta olisi ollut prepaidia. Illuusio siitä, että kaikki olisivat rikollisia ja ulkomaalaisia, ei pidä paikkaansa.

    - Ongelma prepaidissa on tietysti se, että liittymät ovat anonyymejä. Kioskilla ei kukaan kysele papereita tai muutakaan. Silloin tietysti ei ole henkilötietoja, joista päästäisiin käsiksi siihen, mikä liittymä kenellekin kuuluu. Se on prepaidin tyypillinen ominaisuus, Ahomäki sanoo.
     
  2. onnenpekka

    Liittynyt:
    11/8/03
    Viestit:
    84
    Tykkäykset:
    0
    Miksei Prepaid liittymissä voitaisi ihan yhtähyvin ottaa henkilötiedot ylös? Näin homma toimii käsittääkseni esim. Saksassa?
     
  3. Masteri Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    2/8/03
    Viestit:
    4574
    Tykkäykset:
    1
    Puhelinmalli:
    iphone4 16GB Black
    Pitäisi, mutta ei niitä voi lopettaa, ajatellen ulkomaan turisteja, heille pitää kuitenkin tarjota jokin vaihtoehto.

    Soneran saldolataus palvelu on paljon järkevämpi/halvempi kuin pre paid kaikilla osa-alueilla. Normaali liittymä, jossa saldolataus, voi kytkeä kaikki lisäpalvelut tarvittaessa open ja prodataa lukuunottamatta.
     
  4. veppis

    veppis Supermoderaattori

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9357
    Tykkäykset:
    194
    Niin kauan kun kaikilla ihmisillä ei ole mahdollista saada (esim. alaikäinen, luottotiedot) "normaalia" kännykkäliittymää, tulee prepaidit sallia. Eri asia sitten on pitäisi prepaidien oston yhteydessä määrätä täytettäväksi henkilö- ja osoitetiedot operaattorille toimitettavaksi.
     
  5. MadMan

    Liittynyt:
    4/8/03
    Viestit:
    85
    Tykkäykset:
    0
    Pitääkö alaikäisillä olla muka mahdollisuus ottaa liittymä? Minusta asia kuuluu alaikäisen huoltajalle, joka avaa lapselleen normaalin liittymän jos niin haluaa.
     
  6. Masteri Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    2/8/03
    Viestit:
    4574
    Tykkäykset:
    1
    Puhelinmalli:
    iphone4 16GB Black
    Ton Soneran saldolataus liittymän saa myös sellaiset, joilla luottohäiriöitä. Itsellä siis ei tietenkään ole tällaista ongelmaa :) Latasulipukkeita pitää nääs lädata, jotta liitymällä voi soittaa, puheluiden vastaanotto onnistuu ilman lataustakin.
     
  7. veppis

    veppis Supermoderaattori

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9357
    Tykkäykset:
    194
    15-vuotta täyttänyt saa itse päättää mihin sijoittaa omalla työllään hankkimansa rahat. Miksei siis esim. matkapuhelinliittymään?
     
  8. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Ei ole ollut toivottua vaikutusta, tutkinta vain vaikeutunut.
    Pitäiskö todistaa henkilöllisyys kun internetissä kirjoitat jotain tai lähettät emailia.
    Pitäisikö todistaa henkilöllisyys kun menet bussilla.
    Pitäisikö todistaa henkilöllisyys kun ostat vinaa.
    Pitäisikö todistaa henkilöllisyys kun soittaa puhelinkioskista.
    Pitäisikö todistaa henkilöllisyys kun ostat spraymaalia.
     
  9. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Kyllä prepaidit ovat omaan tarkoitukseensa hyviä liittymiä. Rikollisuudesta huolissaan oleminen ja sen nojalla prepaidien syyttely on vähän tekopyhää koska rikollisuus keksii jatkuvasti uusia keinoja vanhojen tilalle.
     
  10. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    On vähän eri asiasta kyse, sinänsä matkapuhelinliittymän avaamista ei kai mikään laki kiellä (?) mutta luottosopimuksen tekemisen kylläkin.
     
  11. smrk Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    8/4/03
    Viestit:
    1436
    Tykkäykset:
    42
    Minusta olisi hyvä, jos noissa ei saisi numeron näyttöä estettyä millään. Tällöin häirikkösoitot olisi helppo blokata pois heti ensimmäisen jälkeen. Onko näin muuten jo?
     
  12. veppis

    veppis Supermoderaattori

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9357
    Tykkäykset:
    194
    No periaatteessa normaalia liittymää avattaessa kyllä solmitaan juridinen sopimus, jota ei voi alaikäinen tehdä. Operaattori voi toki halutessaan sopimuksen hyväksyä, mutta vastaa itse kaikista riskeistä.

    Toisaalta sopimus tehdään tavallaan myös prepaidia käyttöönotettaessa, siellähän taitaa lukea tyyliin käyttämällä palvelua hyväksyt kaikki ehdot ja blaa blaa...tällainen sopimus on tosin operaattorin kannalta huomattavasti heikompi riitatilanteessa kuin perinteinen esim. allekirjoituksilla varmistettu sopimus.

    Tämä nyt menee kyllä hieman saivartelun puolelle... :)

    En ole kaivanut ennakkotapauksia esiin asian tiimoilta.

    Pointtini kuitenkin on, että prepaideille löytyy useita eri käyttökohteita ja -tarpeita, joita ei tule rajoittaa rikoksen ehkäisyn nimissä kieltämällä liittymät.
     
  13. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Ei, normaali numeronnäytönesti pätee myös prepaid-liittymiä. Tuo voisi asettaa mm. maksuhäiriön vuoksi prepaid-käyttäjiä kovin erilaiseen asemaan, joten toteutuksessa voisi olla mutka matkassa. "Hyvä" olisi jos koko palvelua ei olisi koskaan keksittykään. ;)
     
  14. SV-3310 Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    3/7/03
    Viestit:
    2316
    Tykkäykset:
    19
    Ei. Jos siihen mennään niin sitten rajat pitäisi sulkea koska tänne voi tulla ulkomailta rikollisia tai suomalaiset voivat käydä tekemässä rikoksia ulkomailla. Muutenkin olisi paikallaan että liittymäsopimusta allekirjoittaessaan antaa kuunteluluvan operaattorille, poliisille ja verottajalle, sekä muille sitä tarvitseville viranomaisille. Myöskin olisi suotavaa että kuka tahansa voi paikantaa kenen tahansa matkapuhelimen milloin tahansa, mielellään veloituksetta.
     
  15. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Olet aivan oikeassa.
    Rikollisuuden nimissä on yritetty kieltää erinlaisia salaustekniikoita (ei niinkään suomessa) mutta niitäkin yleisessä keskutelussa leimataan rikollisia varten tehdyiksi.
    Erinlaisia rekistereitä mm. viranomisten perustellaan rikullisuuden ja väärinkäytösten selvittämisen takia. Ja aina perustellaan ettei normaalille ihmiselle ole niistä mitään haittaa/pelättävää.

    Kuitenkin parinviikon sisään on käynyt ilmi että viranomaiset tutkii esim "maammekirjaa" täysin omiin tarkoituksii.
    Poliisi tutkivat muiden kuin viranroimitukseen takia verotietoja.
    Sonera tapaus oma lukunsa.
    Mutta häkämies tapaus on esimerkki siitä milloin tavallinen kuuliainen kansalainen voi joutua kärsiin tästä liianinokkaasta valvonnasta.

    Voi vain kuvitella kuinka paljon luvatonta seuraamista tehdään tuolla häkämihen tavalla ja erityisesti tapauksissa joissa itse uteliaalla on pääsy suoraan tietolähteeseen.

    Joissain tutkinta tapuksissa on todella paljon apua edellä olevista tiedoista, mutta jos käytetään prepaid liittymää juuri tutkinan hankaloittamiseksi, niin silloin tekijä tietää mitä tekee eikä mitään prepaid liittymää omilla nimillä hankkisi jos henkilöllisyys olisi todistettava. Tällöin olisi aivan epä selvää että noita kortteja otettaisiin väärin tiedoin ja kuvittele että sinun tiedoin.

    Uskoisin että tuolla olisi vain apua hetkenmielijohteesta tehtyihin rikoksiin tai pikkurikollisten toiminnan tutkimiseen, jälkimmäiseen ei pitäisi olla tuosta mitään hyötyä, ja ensimmäiseen vain nopeuttaisi tutkinnan alkua ja vähentäisi työtä, mutta kun on nahty kuinkan nopeaa toiminta on vaikka kaikki tiedot olisi netistä luettavissa, niin se siitä.

    Mielestäni asialla ei saataisi etua mutta menettettäisiin taasen yksi tapa millä henkilö voi olla anonyymi. Alkaa touhu muistuttaa stasin meininkiä.

    Jos joku ihmettelee miksi pitäsi olla anonyymi, niin kuvittele vähänaikaan, mieti vaikka sairaaloisen mustasukkaisesta puolisosta jolla sattuu oleen pääsy järjestelmiin joka suoraan tai mutkanakutta.

    PrePaid liittymiä on paljon yhteiskäytössä, esim kerhot, järjestöt jne. Pitäisikö nämäkin liittymät ottaa jonkin nimiin, joka saattaa vuosien saatossa erota koko porukasta, pitäsikö tämän henkilön muutenkaan olla vastuussa miten ko liittymää käytetään?

    Pitäsikö rehellisen huoran ottaa liittymä omiin nimiin, ja asiakkaat voisivat soitella sille vain jonkun nimissä olevalla liittymällä, siinähän sitä kivaa tutkittavaa on. Varsinkin kun monet vetää johtopäätöksen että liitymän virallinen haltija on sama kuin soittaja/vastaajaa.
     
  16. Hiisty

    Hiisty Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/9/02
    Viestit:
    1495
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Nokia 9500 Saunalahti
    Pitäisikö myös kommandopipot ja bussit kieltää lailla, sillä rikolliset käyttävät myös niitä?.
     
  17. Zyklon

    Zyklon Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    1073
    Tykkäykset:
    0
    Ei pitäisi.Pitäähän huumekauppiaiden ja murhaajienkin voida soittaa esim.äidille. :D
     
  18. Jones

    Liittynyt:
    18/7/02
    Viestit:
    43
    Tykkäykset:
    0
    Mä luulen että laki ei salli henkilötietojen ottamista prepaid-liittymän oston yhteydessä. Siinä kun ei ole kysymys luottokaupasta niin kuin tavallisen matkapuhelinliittymän yhteydessä, joten henkilötietojen ottamiselle ei ole perusteita.
     
  19. Killerwhale

    Liittynyt:
    18/7/03
    Viestit:
    801
    Tykkäykset:
    0
    Henkilötiedot voi toki itse rekisteröidä saadakseen lisäpuheaikaa. Tosin tässäkin tapauksessa tietoja ei tarkisteta, esimerkkinä mainittakoon eräs Telian Prepaid-liittymä, jossa käyttäjänä oli Luke Skywalker =)
     
  20. Pakana

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    551
    Tykkäykset:
    0
    Mä uskon että suurinosa noista prepaid liittymistä on luottotietohäiriöisten (onahn muuten sana) käytössä. Kun serkku oli toissakesänä suomessa, sille hommattiin prepaid liittymä siksi aikaa, mutta kaikki muut prepaidia käyttäneet jotka mä tiedän ovat käyttäneet sitä luottotietojen takia.
     

Jaa tämä viestiketju