1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Nokia. Voiko nimellä tallennettu numero joissain tilanteissa jättää suuntanumeron pois?

Keskustelu osiossa 'Microsoft ja Nokia', aloittaja viikko, 27/7/11.

  1. viikko

    Liittynyt:
    27/7/11
    Viestit:
    4
    Tykkäykset:
    0
    Ongelma on seuraava. DNA väittää, että en ole ottanut halvemman operaattorin suuntanumeroa jossain ulkomaan puhelussani. Laskutus on 50 euroa, jota perustetta ei ole vuosien kuluessa tullut kertaakaan aikaisemmin esille. DNA väittää, että Nokia-puhelimessani on vika.

    Yritän selostaa mistä on kysymys: Olen tallentanut ko numeron nimellä puhelimeeni ja AINA kun olen soittanut olen valinnut tämän nimen. Kertaakaan en ole näpytellyt numeroita yksitellen, jolloin siis halvempi suuntamumero olisi saattanut unohtua näpytellä.

    Kysymys kuuluu: Voisiko puhelimessa jossain tilanteessa tämä nimi tallentua niin, että siitä olisi jäänyt suunta osa pois, vaikka ruudulla näkyisikin nimi, johon sitten on soitettu.

    Onko kukaan joutunut kyseisenlaiseen tilanteeseen taikka osaisiko kukaan arvioida voisiko se olla ylipäätään mahdollinen, esim. softan virheellisyyden takia.

    DNA väittää, että virhe ei ole missään nimessä heidän päässään vaan vaatii puhelinta vietäväksi huoltoon eikä suostu laskun korjaamiseen tältä osin.
     
  2. nepax

    Liittynyt:
    7/11/09
    Viestit:
    54
    Tykkäykset:
    1
    Käsittääkseni voi.

    Ainakin tilanteessa, jossa numero on tallennettu niin, että +358 edessä. Kyseisen henkilön soittaessa sinulle näkyy nimi vaikka numerona näkyy pelkkä "normaalinumero", eli esim 040 alkuinen. Jos tällaiseen numeroon soittaa sitten takaisin niin, että valitsee yhteystiedon vastatuiden puhelujen listalta, soitettaessa onkin käytössä sitten vain tuo 040 alkuinen numero.
     
  3. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Nimen ja sille numeron voi talentaa varsin vapaasti, numeron pituus voi olla yhdestä useampaa, ei tarvi olla edes oikea, suuntanumeroita voi laittaa tai olla laittamatta.

    Tietenkin jos numero on väärin, niin eihän siitä pahemmin iloa olo soittamisen ja viestimisen kannalta.

    Vaikkaan parijuttua.

    Olet soittanut muistissa olevaan numeroon jossa suuntanumero on yleistämuotoa, eikä siis sillä spesiaalilla numerolla (esim se viesteihin tarkoitettu, tai eri muistissa oleva sama tai...).

    Olet soittanut vastattuun tai vastaamatta jääneeseen numeroon, jossa suuntanumero on operaattorin muotoilema.

    Olet soittanut saapuneen viestin tai lähetetyn viestin numeroon.

    Tai olet soittanut jostain muualta poimittuun.

    Jälkikäteen on toki vaikea tarkistella mihin soitettu, jos sinulla ei luurin lokeja tallella (usein esim. Nokialaisissa 30pv, operaattori erittelystä voi myös katsella ja muistella miten väärin menneet tehty)
    Nuo siis noita mitä tulee mieleen jos uskotaan että kaikki järjestelmät on toimineet oikein.
     
  4. viikko

    Liittynyt:
    27/7/11
    Viestit:
    4
    Tykkäykset:
    0
    Onpas mahtava foorumi. Kiitän ystävällisyydestänne. Uskaltaisinko toivoa vielä kannanottojanne siihen, onko TAVALLINEN puhelimen käyttäjä "syypää" tähän "virheeseen", vaiko Nokia tai jopa operraattori, kuten yhdessä vastauksessa hiukan tuotiin esille. Taistelenko tuulimyllyjä vastaan?
     
  5. shadow

    Liittynyt:
    10/4/03
    Viestit:
    755
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    N95
    IMHO:Operaattori ei ainakaan ole vastuussa tapahtuneesta. Nokiakaan ei mielestäni syypää siihen, että olet soittanut ilman suuntanumeroa. Tietenkin vähän harmittava ominaisuus, että näyttää ja tallentaa nimen vastattuihin/viesteihin joihin soittamalla puhelu menee perille, mutta ei nimellä tallennetulla suuntanumerolla.
     
  6. ossipena Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    14/8/08
    Viestit:
    580
    Tykkäykset:
    25
    ei tuosta ketään muuta voi syyttää kuin käyttäjää joka ei ymmärrä puhelimen logiikkaa.

    nokian virheeksi voidaan laskea se, jos tuota toiminnallisuutta ei ole kuvailtu käyttöohjeessa, operaattorilla taas ei ole mitään vaikutusmahdollisuuksia koska eivät osaa lukea ajatuksiasi ja aikeitasi vaan joutuvat toimimaan sen mukaan mitä tietoa puhelimesi heille lähettää.

    e:tuo ei siis mielestäni ole virhe ohjelmistossa sillä mistä puhelimenkaan pitäisi tietää että haluat soittaa numeroon 9999955555451234567 kun painat vihreää luuria tekstiviestin (tai saapuneen puhelun) kohdalla joka on tullut numerosta +358451234567?
     
  7. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Onko nyt tulkittavissa niin että jokin ehdotetuista tilanteista kuvaisi sinun toimintaa?

    Jos olet soittanut ilman ulkomaan operaattorin suuntanumeroa + tai 00 alulla, niin operaattori ohjaa puhelun valitsemallaan ulkomaanpuheluoperaattorilla, ja toimii silloin oikein.
    Jos soitat puhelimella + tai 00 alulla, niin laite toimii jos sen mukaan puhelun soittaa.

    Tuo siis aivan normaalia ja ulkomaanpuheluoperaattorit opastavat miten hiedän palveluita käytetään, jos he ovat opastaneet väärin, niin syyttävä sormi ko. ulkomaanpuhelu operaattorille.

    Jos osoitekirjaan olet tallentanut numerto oikein, ja juurikin sen numeron valitset, niin laitteet yleensä kyllä soittavat juurikinsiihen numeroon (* , useissa puhelimissa voi tallentaa samalle nimelle useita numeroita, jolloin tietekin pitää olla tarkkana että valitsee oikein, joissain laitteissa voi valita oletusnumeron jne.

    Soittajan numeronnäyttö ja se miten numero näytetään vaihtelee operaattorien välillä, numero saatetaan näyttää paikallisessa muodossa (044xxxxxxx), tai yleisessä kansainvälisessä muodossa (+35844xxxxxxx), tai joskus jopa nähty niin että näytetään operaattorin omalla ulkomaansuuntanumerolla 99035844xxxxx), jos noihin soitat niin laite toimii jos tuota numerokäyttää, ja operaattori toimii myös oikein jos sen mukaan ohjaa. Laitteiden ei pitäisi arpoa numeroita.


    (*
    Ei suoraan tähän liity, mutta joissain ei niin eurooppalaisissa malleissa on ollut erikoisempia numerointikäytäntöjä, joissain malleissa on ollut joissain tilanteissa pientä arvontaa numerosta tietyissä tilanteissa.
     
  8. viikko

    Liittynyt:
    27/7/11
    Viestit:
    4
    Tykkäykset:
    0
    Kun näitä vastauksia tulee kiitettävästi kuvailen lähtötilanteen mahdollisimman tarkasti:

    !) Minulla on tallennettu ko. puhelinnmuero yhteen kertaan muistiin. Numerossa on mukana tämä halvemman ulkomaanoperaattorin súunta 99533 ja sitten 11 numeroa maa ym muine numeroineen.

    2) Jos valitsen numeron osoiekirjasta menee tietenkin (?) oikein, näin olen kuvitellut.

    3) Lokeja ei ole tallessa enää laskutuskaudelta, erittely on luvattu lähettää.

    4) Koska ketraakaan en ole näpytellyt mitään ulkomaan numeroa numerokerrallaan, epäilys on siis se, että olisin valinnut numeron soittaakseni "vastatut puhelut"-valikosta, jolloin tietenkään ko. suuntaa ei ole siinä mukana.

    5) Ongelma on kuitenkin siinä, että täältä vastatut puhelut valikosta valitsemani numero ei näy numerona vaan siis ko. tallennettuna nimenä, jolloin TAVALLINEN käyttäjä ei tule tätä ajatelleeksi ensimmäisellä kerralla. Kyllä tämän jälkeen tulee.

    6) Kuka on vastuussa. Mielestäni, jos kaikki toimisi "oikein". vastattu puhelu ei saisi näkyä tällä muistiin talletetulla nimellä, vaan numerosarjana, jolloin ei pääsisi vahingossa soittamaan ilman tätä haluamaansa numeroa haluamansa suuntanumeron kanssa.

    7) Siinä ohuessa ohjekirjassa, joka tuli puhelimen mukana ei tällaisista puhuta yhtään mitään, vaan kerrotaan, että numeoita voi tallentaa osoitekirjaan.

    8) DNa-opraattori käytännössä jatkuvasti kolmessa puhelussa ja muutamassa sähköpostiviestissä epäili, että olen sittenkin näpyttänyt numeron. Viimeisessä ei enää epäillyt vaan totesi, että vika tai tilanne "millään muotoa johdu DNA:sta".

    9) Luulisi, että tämä ongelma ei voi olla vieras operaattorille, onhan täälläkin paljon asian ymmärtäjiä. Mieleen tulee, että DNA jotenkin "suojelee" Nokiaa, Nokian puhelinta, kun ei ole tuonut esillle näitä mahdollisuuksia.

    !0 Jääkö tämä nyt sitten käyttäjän tyhmyydeksi? Eikö olisi kohtuullista, että osoitekirjaan tallennettu nimi ja numero yksikäsitteisesti vastaisivat toisiaan?

    Tuli aika pitkästi, mutta jos kuitenkin voisitte vielä kertoa mielipiteenn siitä, että kaikki on joko kunnossa tai että jossain (myös allekirjoittaneella) on petrattavaa. Kiitos!
     
  9. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Tämä hyvin mahdollista.

    Käytäntö voi vaihdella, mutta yleensä numero jossainvaiheessa näkyy, ei aina välttämä lokissa, mutta soittaessa yleensä näkyy.
    Lookisesti ajatellan käyttäjä soittaa siis vastaamattomaan numeroon, mutta kokenutkin käyttäjä voi epähuomissa soittaa väärään numeroon.

    Niin no, käyttäjät yleensä haluavat että se nimi näkyy, se on vähän niinkuin sen homman idea.

    Operaattorien edustajat eivät välttämättä arvaa mistä asia voi johtua, varsinkin jos se ei ole tavallista ja jos käyttäjän kertomus ei anna vinkkejä asiasta. Yleensä ihmiset soittelee + tai 00 alulla. eli siellä toisessa päässä ei välttämättä edes kokemusta asiasta.

    Joissain versioissa, jopa Nokialla, numerot pitää olla identtisiä.

    Ns. yleisesti se ratkaisu ei kuitenkaan ole toimiva, koska, soittajan numero voi näkyä eri muodoissa, eli se ei ole aina jossain tietyssä kansainvälisessä muodossa. Toinen, yhteystiedot osoitekirjassa eivät aina ole kansainvälisessä muodossa.

    Toiminnallisuus on kompromissi.
     
  10. viikko

    Liittynyt:
    27/7/11
    Viestit:
    4
    Tykkäykset:
    0
    Kyllä pääasia on nyt tullut selväksi tällaiselle peruskäyttäjälle. Pari kysymystä ja havaintoa vielä kumpuaa, kun asiaan nyt näin tarkasti jouduin perehtymään.

    1) Nokia puhelimen malli on 6700 classic. Voisiko siellä asetuksissa määritellä niin, että käsitelty ongelma poistuisi ts. osoitekirjan nimi ei toistuisi, jos vastattu/vastaamaton puhelu ei olisi täsmälleen sama kuin sinne osoitekirjaan tallennettu?

    2) Ongelma poistuisi myös sillä, että vaikka käyttäjä näkisikin (tahtoisi nähdä) soittajan nimen, niin ohjelmallisesti otettaisiin tämä suuntanumero osoitekirjasta mukaan, jolloin siis soittaminen tämän jälkeen ottaisi huomioon tämän halutun suuntanumeron. Minulla ei ole mitään käsitystä kuinka alkeellinen tämä malli on ts. onko siinä mukana mitään softaa tällaisen toteuttamiseksi.

    3) Kun nyt joissakin Nokian malleissa on tämä 1-1 ominaisuus, niin onko se yleinen ja miten muissa merkeissä?

    4) Tämä ongelma, joka minulla on, johtuu tietenkin siitä, että aikoinani koodatessani totuin täsmällisyyteen ja tarkkuuteen, tällaisia "epämääräisyyksiä" ei vaan saanut olla, koska mikään ei olisi sitten toiminut.

    5) Minulla on myös vaatimaton Nokian älypuhelin, jonne olen onneksi ottanut surffailua varten kiinteän kuukausimaksuliittymän, muutenhan tällaiselta tumpelolta unohtuisi netti päälle ja sehän sitten varsin maltaita maksaisikin, niinkuin joissain kirjoituksissa uhrit ovat kuvailleet!

    Kiitän jo tästäkin ja toivotan kaikille hyvää kesänjatkoa. En olisi uskonut, että "vastentahtoinen" kirjautuminen tuotti näin nopeasti selkeitä vastauksia ja arvioita. Mielenkiinto heräsi ainakin sen verran, että käyn vastakin lukemassa näitä juttuja. Anteeksi viimekertaiset painovirheet.
     
  11. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Ei tuollaista asetusta.

    Silloin ei enään soitettaisi vastaamatta jääneeseen numeroon. vaan johonkin muuhun, jos käyttäjä haluaa soittaa osoitekirjan numeroon, hän käyttää osoitekirjaa.

    Teoriassa ja käytännössäkin voisi tehdä ohjelman joka parsisi numeroita , eli toimisi toivomallasi tavalla. Esim Symbian koneissa taitaisi onnistua, tosin en aivan varma pääseekö matalilla oikeuksilla muokkaan luokiin tallennettuja numeroita.

    Ilmeisesti niillä ei ole ollut kovinkaan suurtakysyntää, sillä ei niitä ole pahemmin näkynyt.

    Osoitekirjan numeroiden parsintaan on ollut ohjelmia, niissäkin omat haasteensa ja suuri vaara että arpoo numerot kuitenkin väärin. Tosin esim + merkin vaihtaminen tiettyyn numerosarjaan ei olisi kovinkaan paha nakki, ei ihan heti tule mieleen missä voisi mennä miinaan, en epäile etteikö siinäkin mokan paikka olisi.

    Eurooppa malleissa taitaa olla todella poikkeuksellista, tuontyyppiseen törmännyt muidemarkkinoiden malleissa, ehkä olleet operaattori versioita.

    Jep, tässä menee juurikin päinvastoin.

    Syynä varmaan se että sopassa on niin montahämentäjää, matkapuhleinoperaattorien lisäksi , lanka, kauko ja paikallis operaattorit ja tavat ja lait, lukuisat osoitekirja systeemit ja ympärimailmaa niin erilaiset tavata ja standarti käsitellä niinkin yksinkertaista asiaa kuin puhelinnumero. Ja käytäntöjen syntyy vaikuttanut myös matkapuhelimen rajalliset rerussit arpoa sitä soittajaa kiireellä.

    ***
    Mutta miten vältät ongelman toistumisen, siinä voisi hyödyntää nimennäytön ominaisuutta joka perustuu siihen että x määrä viimeisiä numeroita vain merkitsee ja jos osoitekirjasta löytyy tuplat, niin nimeä ei arvota, vaan näytetään pelkkä numero.

    Jos kriitisiä numeroita on vähän, niin tallenne ne tuplasti, toinen vaikka Joe 99533 ja Joe SMS ja SMS tietueeseen laita kansaivälisessä muodossa ja Joe 99533 halpa operaattorin suunnalla. Nyt ei pitäisi näyttää nimeä, kannattaa silti olla luottamatta liikoja.

    Voit myös käyttää muistusta ja lisätä nimeen +, jolloin esim vastaamattomista muistat noiden kohdalla miettiä hetken.

    Joskus jotkut käytti konstia jossa lisäsivät loppuun ylimääräisen numeron, silloin ei haitannut vaikka "vääntäisi" ylimääräisiä numeroita, mutta se kikka ei välttämättä toimi.

    ****
    Ongelma on todellinen, osalla operaattoreista on kaksi ulkomaanpuhelupalvelua, halpa ja kallis, kallis tietenkin oletus. ja mm Saunalahti on nyt huomattavasti korottamassa ulkomaanpuheluhintoja... helppoa rahastusta kun harva niitä hintoja vertailee liittymää valitessa.

    Paras ratkaisu olisi se että voisi tehdä lankapuhelimista tutun oletus operaattori sopimuksen. niin ei tarvisi jatkuvasti arpoa ja puhelut menisi sitä kautta mitä asiakas haluaa.
     

Jaa tämä viestiketju