1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Mitä sanoo laki yksityisyyden suojasta?

Keskustelu osiossa 'Operaattorit', aloittaja Testailija, 26/3/05.

  1. Testailija

    Testailija Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/12/04
    Viestit:
    1548
    Tykkäykset:
    61
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Kun selvittää liittymänumeron operaattorin puhelimitse numerosta 0800 1 49049, niin tiedote alkaa sanoilla "Numeron xxxxxxxxxx operaattori on..." tai sanoilla "Siirtyneen numeron xxxxxxxxxx operaattori on..."

    Palvelu siis paljastaa, onko kyseisen liittymänumeron operaattoria vaihdettu. Yksikin operaatorin vaihto ja em. tiedote on vaihtoehdoista jälkimmäinen. Uskoisin, että tietosuojavaltuutettu on kanssani samaa mieltä siitä, että tuota tietoa ei saisi paljastaa.
     
  2. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Miksi ei saisi? Tällainen palveluhan ei kerro asiakastiedoista mitään.
     
  3. Testailija

    Testailija Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/12/04
    Viestit:
    1548
    Tykkäykset:
    61
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Siksi, että: Olen ehkä kertonut puhelinnumeroni joillekin tahoille, mutta en halua, että he tietävät kuulunko niiden joukkoon, jotka ovat olleet uskollisia omalle operaattorille vaiko niiden joukkoon, jotka ovat vaihtaneet halvempaan. Eli kyllä tällainen palvelu kertoo yksityisasioita vähän liikaakin.
     
  4. SYS 49152 Vieras

    Saahan ne sen tietää muutenkin, jos tuo tiedotus kertoo että "numeron xxxxxxxxx operaattori on yyyyyy" niin kertoohan se jo sen että numero on siirretty vaikka ei sanaa "siirretyn numeron" tuossa tiedotuksessa käytettäisikään, siis silloin kun numeron suunta ei olekaan se miksi sitä voisi luulla. Nimittäin eihän millään operaattorilla luontaisesti ole muiden operaattoreiden numerosuuntia. Paitsi noissa siirretyissä numeroissa.
     
  5. jaska915

    jaska915 Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    19/3/04
    Viestit:
    2021
    Tykkäykset:
    89
    Puhelinmalli:
    Z5C
    Paitsi jos esim. 050-alkuinen on kiertänyt Elisa->DNA->Saunalahti->ACN->Elisa...
     
  6. Testailija

    Testailija Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/12/04
    Viestit:
    1548
    Tykkäykset:
    61
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Väitteesi ei ole ihan noin yksinkertainen. Kuvitellaan, että olen ottanut Elisan liittymän ja siirtänyt sen ensin Soneralle ja sitten takaisin Elisalle. Palvelu kertoo sen jälkeen "Siirtyneen numeron xxxxxxxxxx operaattori on Elisa". Eli käry käy, kuulun niiden joukkoon, jotka ovat vaihtaneet operaattoria.
     
  7. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Jaaha, no eikös tämän filosofian mukaan pitäisi poistaa kaikki tuotemerkitkin vaatteista, ettei vain kukaan voi päätellä oletko ostanut kalliita tai halpoja vaatteita. Mutta eipä ole tietosuojavaltuutettu vielä tuohonkaan puuttunut. Onko sinulla jotain muutakin haittaa mielessä, mitä tästä voisi koitua?

    Ymmärrän toki että esim. operaattorin henkilökunnalle saattaa olla vaikeaa perustella työkavereilleen miksi on vaihtanut omat numeronsa halpaliittymiin mutta kun ajatellaan tällaisen tiedotuspalvelun hyötyjä ja haittoja niin mielestäni on päivänselvää ettei kyseisestä palvelusta kannata luopua. Toki tasahintaliittymiä löytyy, mutta olisi ehkä erikoinen tilanne jos viranomaiset päättäisivät vaatia kaikkia siirtymään tällaisten liittymien käyttäjiksi.

    Toisekseen, onhan tämä tieto toki ollut saatavilla ennenkin, puhelinnumerosta on voinut päätellä minkä operaattorin asiakas on kyseessä.
    Entäs jos näin neuroottiset henkilöt irtisanovat liittymänsä jonka jälkeen numero palautuu alkuperäiselle operaattorille ja avaa liittymän sitten uudelleen?
     
  8. Testailija

    Testailija Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/12/04
    Viestit:
    1548
    Tykkäykset:
    61
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Siinä olen samaa mieltä, että palvelu itsessään on hyvä, mutta tiedotteen tulisi alkaa molemmissa tapuksissa sanoilla "Numeron xxxxxxxxxx operaattori on..." Totta on myös se, että tieto operaattorista on ollut saatavissa numeron perusteella, mutta ei operaattorin vaihtamisesta. Sehän ei näy numerosta. Neurooseista en tiedä, mutta mielestäni tässä on nyt kysymys periaatteesta ja lain tulkinnasta. Mikäli sinulla on tarvetta solvata tai tehdä lääketieteellisiä diagnooseja, niin tee ne mielummin jossain muualla. Tällä palstalla on kaiketi tarkoitus keskustella hiukan muusta.
     
  9. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Niin, mikä ettei samanlainen nauhoitus kävisi molempiin, kuitenkin tämä poistaa siirto-tiedon vain siinä tapauksessa että henkilö on palannut takaisin alkuperäiselle operaattorilleen; jos 040-alkuinen numero ilmoitetaan olevan esim. Elisan, niin se on täytynyt siirtää sillä Elisalta ei voi suoraan avata muun numeroavaruuden numeroita kuin 050-alkuisia.
    No eikö tässä ole kyse mielestäsi vähän niinkuin hätävarjelun liioittelusta? Vai olisiko sinulla mielessäsi jotain, mihin tämän tiedon antaminen vaikuttaisi jotenkin epäedullisesti?
     
  10. aimo Vieras

    Juuri siitä. Itseänikin kauhistuttaa ajatus, että lähikaupan kassaneiti saisi tietää jos vaihtaisin suosikkiolueni toiseen merkkiin.
     
  11. Testailija

    Testailija Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/12/04
    Viestit:
    1548
    Tykkäykset:
    61
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Yksityisasioiden suojelussa ei ole koskaan kysymyksessä hätävarjelun liitoittelu. Toinen haluaa suojella yksityisyyttään tarkemmin kuin toinen. Katsos toiset haluavat puhelinnumeronsa salaiseksi, vaikkei sen numeropalvelussa olemisesta periaatteessa mitään haittaa ole ja toiset antavat painaa sen julkiseen luetteloon. Tai aika monet eivät halua kertoa tulojaan, mutta toisilla siinä ei ole mitään peiteltävää. Ykstityisasioiden salaamiseen on tarjottava mahdollisuus.
     
  12. SV-3310 Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    3/7/03
    Viestit:
    2316
    Tykkäykset:
    19
    Suhtaudun yksityisyyteen ja sen suojaamiseen varmasti tarkemmin kuin keskivertosuomalainen mutta tätä tapausta en vain ymmärrä. Tai ymmärrän mitä ajetaan takaa, tieto on erilainen vaikka operaattori ja suuntanumero "vastaisivat toisiaan". Numero on kuitenkin teknisesti siirretty joten täytyyhän se erottua. Mutta en ymmärrä miksi se olisi ongelma, eikö se vain ole positiivista alkuperäistä operaattoria kohtaan jos palaa takaisin todettuaan jonkun muun itselle huonommaksi vaihtoehdoksi. Jos sattuisi olemaan töissä telealalla, niin tuskin tuollainen voi vaikuttaa uraan, kyse yksityisomaisuudesta. Jos taas kyse on periaatteesta niin silloin on parempi olla käyttämättä esim. mitään bonuskorttia :) Kyllä me ymmärrettäisiin jos saataisiin esimerkki.
     
  13. Testailija

    Testailija Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/12/04
    Viestit:
    1548
    Tykkäykset:
    61
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Työkaveri v-mäiseen sävyyn toiselle: "Ai sä kuulut niihin, jotka maksaa kännykkäliittymien kylkiäiset operaattorin vaihtajille."
    Toinen kysyy: "Miten niin?"
    Työkaveri vastaa: "No et ole itse vaihtanut operaattoria."
    Toinen kysyy: "...ttuako se sulle kuuluu olenko vaihtanu ja mistä sä sen voit tietää?"
    Työkaveri vastaa: "Ootsää dorka, vaihda se Soneras halvempaan ja lypsä samalla digiboxi, kumivene ja flyygeli."

    Tai toinen tapaus:
    Työkaveri v-mäiseen sävyyn toiselle: "Ai sä kuulut niihin, jotka vaihtaa operaattoria ja hakee talvitakkinsakin Markantalosta. Eikö sulla oo rahaa edes vaatteisiin?"
    jne.

    ...että se siitä yksityisyyden suojasta.
     
  14. Juzt Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    3135
    Tykkäykset:
    133
    Aika kaukaa haetutja nuo esimerkit. Eikö helpompaa olisi kaivaa vaikka verotustiedot kaverista ja aukoa päästä niistä, jos nyt lapsellinen haluaa olla? Tai katsoa yksinkertaisesti työkaverin puhelinmalli josta voi kettuilla (ai sää oot näköjään tollanen kakara - kun sulla on tommonen teinimalli/ai sää oot näköjään joku wannabe biznizmies - kun sulla on tommonen businesluuri). Kai sinulla on puhelimesi mallin peittävä kotelo luurisi ympärillä? Ja et kai vaan kerro niitä ja liittymiäsi julkisilla foorumeilla?
    Oikeasti, jos muusta ei keksitä suunsoittamista kuin siitä oletko numeroasi siirtänyt, niin hyvin menee.

    Edelleenkään se että haluat itse jokaista tiedonmurustakin itsestäsi suojella, ei tee operaattoritietosi luovuttamisesta laitonta. Kumpikin noista esimerkeistä muuten onnistuisi aivan yhtä hyvin vaikka tuo automaatti ei mainitsisikaan "siirretyn numeron" tietopätkää.
     
  15. Testailija

    Testailija Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/12/04
    Viestit:
    1548
    Tykkäykset:
    61
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Kuten tiedät, maailmaan mahtuu monenmoista suunsoittajaa. Aiemmin tuli jo todettua, että operaattorin vaihtaminen ei ilman tuota palvelua paljastuisi jos on palannut takaisin alkuperäiseen, johon suuntanumero viittaa.
     
  16. Ammattilainen Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    4932
    Tykkäykset:
    19
    On kyllä tosi lapsellista porukkaa, jos ei keksi muuta päänaukomisen aihetta kuin se, onko kaveri vaihtanut operaattoria vai ei. Kuulostaa ihan joltain 12-vuotiaiden touhulta. Operaattorin vaihto on nykyään niin yleistä, ettei siinä pitäisi olla kenelläkään mitään nokan koputtamista, jos kaveri vaihtaa operaattoria tai jos kaveri on ollut vaikka viisi vuotta samalla operaattorilla.
     
  17. nhk_ Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    2682
    Tykkäykset:
    0
    Et ole Testailija koskaan kokeillut sanoa kuuluisia sanoja: Pidä huolta omista asioistasi.

    Itse en voi ymmärtää noin pitkälle menevää, tässä tapauksessa sanoisin jopa vouhotusta, yksityisyyden suojaamisesta. Toki, itsekin suojelen itseäni ja tietojani, mutta se on niin yksi ja sama tietääkö joku minun operaattorini.. Enemmän minua huolettaa se, että ketkä tietävät minun numeroni.

    No, toisilla on hätä toisesta asiasta, jollain toisesta.. En tuomitse, en vain ymmärrä..
     
  18. Testailija

    Testailija Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/12/04
    Viestit:
    1548
    Tykkäykset:
    61
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Ei ole kuule ollut tarvetta. SV-3310 sattui tuossa pyytämään esimerkkiä ja sellainenhan tuo oli. Ei tosin tosielämästä - ainakaan minun. Tässähän on koko ajan ollut kysymys periaatteesta, mutta kaikki kommentoijat eivät vain malta lukea tekstejä kokonaan tai sitten eivät ymmärrä lukemaansa. Voi olla myös, että allekirjoittanut ei osaa ilmaista itseään riittävän selkeästi, jolloin syntyy väärinkäsityksiä.
     
  19. veppis

    veppis Supermoderaattori

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9357
    Tykkäykset:
    194
    Nykyinen tilanne on suoraa seurausta numeronsiirrettävyydestä. Se on vain hyväksyttävä, sillä soittajan pitää tietää hinta ennen soittoa. Tämä onnistuu vain jos tieto on yleisesti saatavilla, tässä tapauksessa nettisivuilla tai puhelinpalvelussa. Salaiseenkaan numeroon soittava ei voi luottaa pelkästään numeron omistajan ilmoittamaan tietoon käytössä olevasta operaattorista.

    Mitä tulee sitten tiedotuspalvelun sanamuotoihin, niin niistähän voidaan aina kiistellä. Neutraalia olisi tietysti ilmoittaa, että numeron X operaattori on sejase ilman mainintaa siirretystä numerosta, niin eipähän jää kenellekään turhaa spekuloitavaa. Itseäni ei tosin nykyinenkään sanamuoto häiritse.
     
  20. Testailija

    Testailija Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    18/12/04
    Viestit:
    1548
    Tykkäykset:
    61
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Tismalleen näin!
     

Jaa tämä viestiketju