1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Miksi yhdistää data- ja laturikaapeli? Miksei suoraa virtaa?

Keskustelu osiossa 'Datatuotteet', aloittaja Mr. J007K4, 18/2/03.

  1. Mr. J007K4

    Liittynyt:
    18/2/03
    Viestit:
    23
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia SP
    Hankin juuri ME45:sen ja DNA GPRS:n ja tarkoituksena oli yhdistää laturi ja datakaapeli. Mutta sitten tätä foorumia selaillessa joidenkin viestien avustuksella nousi esiin ajatus akun mahdollisesta käyttöiästä. Puhelimeni ostin käytettynä ja siinä akku kestää gprs selailua vain joku 4-5 h enkä haluaisi aina kuluttaa sitä tyhjäksi.

    Ensimmäinen hämmentävä asia oli huomata että akussa on kolme pinniä. Asiaa vähän yleismittarilla tutkien sain seuraavia tuloksia:
    Akun + ja - navan välinen jännite 4.11v (akussa lukee 3.7v)
    laturi antaa 7.99v (siinä taasen lukee 5v)
    akun keskimmäisen pinnin ja + välinen jännite 4.8v
    akun - ja keskimmäisen välinen jännite 0.0v mutta resistanssi n. 8.2 kohm

    Pieni vertailu nokian 3210 mallin akkuihin.
    Nokialla ei joissakin tarvike akuissa ole + ja - lisäksi kolmatta pinniä.
    Nokian vakio akuissa kolmas pinni ja - suoraan yhditetty toisiinsa (R=0.03 ohm mikä on sama kuin mittausjohdot toisiinsa suoraan kiinni)

    Onko oletukseni oikea? Tämä kyseinen kolmas pinni on maadoitus (ainakin nokiassa suoraan runkoon).

    Osaisiko joku kertoa miksi tässä siemenssin akussa maadoituksen ja - välillä on näin suuri resistanssi.

    Löytyykö muuten kommenttia miksi ei voisi ottaa siemenssistä akkua pois ja ottaa tietokoneen virtaläheteestä sopivat voltit suoraan puhelimeen akun liitoskohtiin?
     
  2. MMM

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    179
    Tykkäykset:
    1
    Puhelinmalli:
    Nokia
    Jokainen taaplaa tyylillään. Itse "valmistin" lataavan datakaapelin sen helppouden, varmuuden ja akun halvan (n.20e) hinnan takia.
    Hyvänä puolena on lisäksi riippumattomuus tietystä koneesta. (Verkkovirtaa on useimmiten saatavilla)
     
  3. Jousi

    Liittynyt:
    29/1/03
    Viestit:
    161
    Tykkäykset:
    0
    Tuota mäkin olen suunnitellut että miksei voisi laittaa joitain piuhoja niin ettei tarvisi koko akkua.

    Mutta tuosta kun sä olet mittaillut noita. Niin mitenköhän mittailit niitä? Et ilmeiseti kuormittanut esim. tota akkua tai laturia millään sillä aikaa kun mittasit jännitettä? Nimittäin jännite laskee kun alkaat kuormittamaan vaikkapa akkua, johtuen siitä että että akussa on sisäistä resistanssia. Ja nuo jännitteet annetaan siten että sen se akku antaa täydellä kuormituksella vähintään. Tai noh, akuista en ole varma mutta kaikenlaisissa jännitelähteissä niin ainakin tehdään.
     
  4. Mr. J007K4

    Liittynyt:
    18/2/03
    Viestit:
    23
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia SP
    MMM

    Mistä saa ME45:seen 20 eurolla akkuja?? Kun itse hintoja etsin netistä löysin vain mäkitorpasta alkuperäisen akun ja sekin maksoi 60 euroa.

    Jousi

    Aivan oikein arveltu. Tuohon mittaamiseen käytin vain pelkästään yleismittaria ja ihan suoralla pelillä ilman mitään kuormaa tai vastaavaa...

    Omat suunnitelmat muuttuivat kun sain sellaisen tiedon ettei tietokoneen virtalähdettä kannata välttämättä käyttää koska sen antamat jännitteet heittelehtivät hiukan toisin kuin akkulatureissa. Nyt on tarkoitus paloittaa Nokian 3210 laturi (merkintä 3.7v kuin myös ME45 akussa) ja yhdistää johdot ilman akkua suoraan puhelimeen akku liiittimiin.
     
  5. MMM

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    179
    Tykkäykset:
    1
    Puhelinmalli:
    Nokia
    Jep, olin väärässä. Puhelinkauppa myy tarvikeakkua (1000mAh) hintaan 23,30e. Muistelin tuon olleen alkuperäinen akku.
     
  6. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    No PC powerin esim 5v ei todellakaan saa heittää paljoa, tai koneesi kaatu heti. Matkapuhelimen laturilla yleensä ei ole niintarkaa jänniteen reguloinnissa, useimmiten virta rajoitus on tärkeämpää.

    3210:n akku on kaksikennon, eikä kolme kennonen niinkuin yleensä.
    3. nasta on yleensä lämpötilan rajoitusta/mittaamista varten.
    Akkujen nimellistäjännite voi erota hyvinkin paljon täydenakun "tyhjäkäynti" jänniteestä.

    Välillä on ollut todellakin myynnissä joihinkin mallehin "akku" powereita.
     
  7. Mr. J007K4

    Liittynyt:
    18/2/03
    Viestit:
    23
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia SP
    Kiitos paljon mieltä helpottavasta tiedosta. Ehdin jo luulemaan että ME45:sen akut ovat harvinaist tavaraa ja siksi kalliita kun niitä saa vain alkuperäisinä. Olisin tietysti voinut alunperin etsiä kunnolla mutta kun on laiska niin on laiska ja laiskat käyttää vaan googlea. polkumyynnistä alkuperäset muuten 20e kappale.

    Itsellä taisi tulla pieni unohdus. olin puhunut juuri kyseisen 5v virtapiuhaan sopivan säätövastuksen lisäämisestä ja kyseisen kaverin huomautus oli että sellaisen viritelmä jännite yleensä heittelee.

    Mutta mitä tarkoitat virtarajoituksella???

    Itse mietin että mahtaako puhelin saada liikaa virtaa vaikka jännitteen saisi pidettyä kurissa. Sitten muistui mieleen ohmin laki mutta mistä sen tällainen maallikko tietäisi että muuttuuko puhelimen resistanssi ja miten.

    Eli huolena on että saanko pidettyä puhelimen kunnossa kyseisellä "eri laturi akun tilalle"-viritelmällä näin teoreettisella tasolla ennen kuin alan modaamaan.
     
  8. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Latauksessa usein rajoitetaan virtaa (I, yksikkönä A amppeeri) ja jännitteeseen ei sinänsä suoraan puututa. Mutta lataus on ihan eri asia kuin suoran powerin tekeminen luuriin.
    Riittää kun tekee reguroidun jännitelähteen akun nimellisjännitteella, ja huolehtii myös esim sulakkeilla suojauksesta. kannattaa huomioida että ladata ei kannata "poweria" ja että jotkin luurti kommunikoi akun kanssa vähän älykkäämmin, ja voivat hylätä tuntemattoman "akun" tai tehdä muuta mielenkiintoista.
    No puhelin ottaa virtaa milliampeereista satoihin milliamppeereihin eli näin ajatellen laskennallinen resistanssin heittelee todella paljon. eli vastuksilla kikkailun voi unohtaa, tai korkeintaa akun sisäistä resistanssia voi emuloida.
    Huomioitava vielä jos ottaa virran PCn powerista voi tulla potenttiaali ongelmia jos käyttää sarja/USB kaapelia, ja tällöin voi teoriassa lähtee yllättäviä virtoja kiertään. Toinen mahdollinen ongelma on GSM purskeinen virran otto mikä voi suututtaa PCn hakkuri powerin mistä voi seurata yllättäviä seurauksia sekä luuriin että PClle tai vain tietoliikenne häiriöitä.

    Rakentelu innolle on oikein nää perusteluita, vaikka ongelmat voisikin ylittää onnistuneesti.
    Jos keksit ratkaisun ladata akkua oikeaoppisesti, niin ei jatkuva lataaminen ole ongelma akulle. Vaikka lataisit akkua (kunnollisilla latureilla) aivan miten sattuu ei se akun kokonais elinikä tramaattisesti tipu. esim autosarja käytössä monilla akkua ladataan useita kertoja päivässä, eikä siltikään käytännön akun elinikä kovasti heitä normaaliin käyttöön verrattuna.
    Ja kun huomioi uuden akun hinnan niin....

    Jos hommaa GPRSn vain modeemin korvikkeeksi kannattaa miettiä esim terminaali "puhelinta"
     
  9. Jousi

    Liittynyt:
    29/1/03
    Viestit:
    161
    Tykkäykset:
    0
    Kyllähän tuollaisen powerin kai onnistuisi tekemään kunhan vain tietäisi oikean jalkajärjestyksen. Ehkä helpoiten onnistuisi juuri 3.6 v regulla, ehkä känny sillä toimisi. Sille sitten tarpeeksi iso poweri...joku halppiksen powerikin kelpaisi hyvin..hintaa lie 3 euroa ja antaa virtaa 400 mA.
     
  10. -harri-

    Liittynyt:
    19/1/03
    Viestit:
    255
    Tykkäykset:
    6
    Puhelinmalli:
    Lg G4
    Näin kuvan missä M50:seen oli tehty kyseinen viritys. Linkki muistaakseni jossainpäin tätä foorumia... ja tekijä myös
     
  11. joggey

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    447
    Tykkäykset:
    4
    Hokkasella alkuperäinen 840 mAh akku 20 egeä.
     
  12. Telep

    Liittynyt:
    1/1/03
    Viestit:
    42
    Tykkäykset:
    0
    Multa löytyisi ME45:een ja muihin yhteensopiviin sopiva laturi-sarjakaapeliyhdistelmä. Tuli käytettynä ostetun puhelimen mukana enkä tarvitse tuommoista viritystä. Jos jotakuta kiinnostaa ostaa minulta tuo häkkyrä pois tai tehdä vaihtokaupat pelkkään laturiin niin mailailkaa tai pistäkää yksäriä. Mieluiten Tamperelaisille :)

    Laitoin myös Puhelintorille ilmoituksen.
     
  13. JiiJii

    Liittynyt:
    14/8/02
    Viestit:
    100
    Tykkäykset:
    1
  14. Jarza

    Liittynyt:
    13/7/02
    Viestit:
    465
    Tykkäykset:
    3
    Ei se lataava datakaapeli auta muuta kuin parin tunnin akun lataus jää väliin. Pakko se kaapeli on silti irroittaa eli se kaapeli lataa akun täyteen ja lopettaa akun lataamisen kun se on täynnä ja känny sammahtaa kun akku tyhjenee eikä ala lataaman uudestaan ellet irroita kaapelia hetkeksi...
    Onko jollain loppuunkulutettua akkua jonka voisi purkaa ja katsoa mitä se sisältää sisällään. Purettu akku vois olla ihan pätevä kohde kokeilla syöttää virtaa suoraan akun läpi puhelimelle ja kokeilla miten se toimii.
    Keskimmäinen nasta lienee akussa lämpötila anturi tai vastaava.
     
  15. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    No vähemmällä vaivalla modaat kaapelia sen verran että katkaisee latauksen muutaman tunnin välein.
     
  16. Mr. J007K4

    Liittynyt:
    18/2/03
    Viestit:
    23
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    Sony Xperia SP
    Aplodit tohelolle.
    Hajoitin puhelimeni syöttämällä siihen nokian laturista suoraan virtaa.
    Kauhea kohina puheluiden aikana. huolossa uudet sisuskalut.
     
  17. joggey

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    447
    Tykkäykset:
    4
    Oma halpa ratkaisuni on vielä vähän vaiheessa, mutta toimii jo hyvin:

    - ajastin 15 minuutin liuskoilla alle kympin
    - datakaapeliin lisäpiuha, jota kautta lataus
    - lisäpiuhaan joku siisti liitos peruslaturiin tai toinen laturi kiinni piuhaan (tämä viimeinen vaihe vielä pohdinnan alla, piuha nyt rumasti pelkät karvat laturin plugissa kiinni)

    Muuta ei sitten tarvitakaan kuin tarkka kolvikäsi ja ehkä pari senttiä ohutta kutisukkaa.

    Puhelin toimii päivisin ykköskapulana, joten akulle en ole suunnitellut vaihtoehtoista virtaa. Hokkaselta saa alkuperäisakkuja parillakympillä, joten vaihto ei kovin kalliiksi tule, vaikken usko että vaihtoon kovin nopeasti on tarvetta, sillä nettikäytön takia latauksia tulee päivässä vain pari.

    DNA:n gerpsi on toiminut hyvin, katkoja ei ole juurikaan ollut, tosin ME45 tarvitsee silloin tällöin soittoyrityksen johonkin, datasiirto jumittaa satunnaisesti, verkon vai puhelimen vika, sitä en tiedä.
     
  18. juho

    Liittynyt:
    16/7/02
    Viestit:
    128
    Tykkäykset:
    0
    Siis kerroppa lisää miten usein pistät ajastimen katkaisemaan latauksen? itselläni se on säädetty nyt yksiliuska kerran kahdessa tunnissa, eli kahden tunnin välein katkeaa hetkeksi lataus.

    Tosiaan yhteys katkeaa todella harvoin ellei lataa paljoa, itse säädin varmuuden vuoksi 5kt/s rajoittamaan lataukset jos esim. yöksi jättää imuroinnin käyntiin kun yhdessä välissä tahtoi katketa yhteydet tunnin parin jälkeen jos se imi täysiä. (siemens s45, datakaapeli ja laturinjohto yhdistetty) Puhelimesta vaan kuuluu piip ja sammuu, akkua näyttäisi olevan jäljellä, kuumeneekohan liikaa, tiedä sitten.
    Tällä hetkellä on yhteys ollut tasan 24h päällä, ennätys on edelleen ~150h jossa se on katkennut pari kertaa. Voisiko dna:lla olla jokin rajoitus tähän..

    Mutta täytyy sanoa että hyvin on DNA:n yhteydet pelanneet, aina vain paranevat.
     
  19. Ewert Oktan

    Ewert Oktan Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    26/7/02
    Viestit:
    4502
    Tykkäykset:
    113

Jaa tämä viestiketju