1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Microsoftin känny vastatuulessa?

Keskustelu osiossa 'Matkapuhelimet', aloittaja Jussi, 15/5/03.

  1. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
  2. personal jesus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    5057
    Tykkäykset:
    2
    Puhelinmalli:
    Lumia 1520, 930, 640ds, 435, SGS5mini
    Microsoftin käyttöjärjestelmän ensimmäisistä versioista on lehtitietojen mukaan löytynyt useita virheitä, mutta Microsoft on vakuuttanut virheiden olevan helposti korjattavissa.

    Vaikken juuri ohjelmoinnin päälle ymmärräkään, niin sanonpa taas, että kuinka tuttua. ;)

    Lähde: Yllä mainittu artikkeli.
     
  3. murto

    murto Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    2394
    Tykkäykset:
    0
    "Ylpeys käy lankeemuksen edellä" Kovalla rahalla ja sirkuksella lanseerattu tuote onkin virheitä täynnä. En olisi ikinä microsoftilta moista odottanut.

    Btw, lehdestä luin että uusi BMW 7-sarja on vanginnut omistajansa sisälle softavian takia, microsoftin toimivat ohjelmat toimivat sielläkin.
     
  4. dz

    Liittynyt:
    11/3/03
    Viestit:
    164
    Tykkäykset:
    0
    Thaimaan talousministeri :)
     
  5. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Onhan noita autoihin jäänyt ihmisiä enen MSn softien autoihin tulemista, mutta varmaan harvemmin Ministeritasoista väkeä, ja niin tiukasti että ikkunat pitää hajoittaa. (Onneksi ei ollut erikoisvahvat luodinkestävät)
     
  6. Trex

    Liittynyt:
    26/6/02
    Viestit:
    913
    Tykkäykset:
    0
    Löytyisikö uutiseen vaikkapa linkkiä...? :)
     
  7. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=technologyNews&storyID=2723673
     
  8. Koukku

    Liittynyt:
    9/5/03
    Viestit:
    48
    Tykkäykset:
    0
    PC:n Microsoft-käyttöjärjestelmistä!!.P:tä tuutin täydeltä!!

    Kun kerran tietokoneiden käyttöjärjestelminä olevat Windowsit ovat alttiita kaikelle ikävälle :)viruksille,tietomurroille,...),niin Windows-käyttäjärjestelmät matkapuhelimissa ovat yhtä "EI suositeltavaa ostaa" puhelimessa!!.
    Linux-käyttöjärjestelmänä on monta kertaa PAREMPI!! -eli "Suosi Linuxia,ÄLÄ Windowsia"!.
     
  9. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Re: PC:n Microsoft-käyttöjärjestelmistä!!.P:tä tuutin täydel

    Tai miksi valita kummastakaan kun meillä on esim. Symbian jolla foorumilaisten kokemusten mukaisesti on homma ihan mukavasti hallussa? Tai sitten nokian omat ohjelmistot. "Suutari pysyköön lestissään".
     
  10. personal jesus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    5057
    Tykkäykset:
    2
    Puhelinmalli:
    Lumia 1520, 930, 640ds, 435, SGS5mini
    Re: PC:n Microsoft-käyttöjärjestelmistä!!.P:tä tuutin täydel

    Ja Linuxissa oli ikävä tietoturvareikä, jos käytti liian vanhaa SSH -palvelinta. Linuxista perillä olevat varmasti muistavat tämän.
     
  11. nhk_ Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    2682
    Tykkäykset:
    0
    Mitä tässä on viime aikoina tullut uutisia Mikkisoftan tuotteista, niin on tullut mieleen, että eikö todellakaan kuluttajille ole muuta massatuotetta. Ja nyt kun saatiin Mikkisofta kännykkään, niin tätähän siitä tulee...

    "Nostakaa Linuxin pää ja tehkää siitä uusi kuningas" -näin tekisi mieleni sanoa, mutta entä sitten kun siitä löytyy aukkoja... ;) Loppupeleissä, jos saan pidettyä sormeni irti Mikkisoftan tuotteista, niin ne ei ainakaan pala.
     
  12. Ewert Oktan

    Ewert Oktan Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    26/7/02
    Viestit:
    4502
    Tykkäykset:
    113
    Yksi syy on Windowsin yleisyys. Jos on yli 50%:ssa maailman koneista on Windows lienee itsestäänselvyys, että sen käyttäytyminen ja heikkoudet tiedetään paremmin kuin marginaaliryhmän käyttämän Linux-järjestelmän.
    En ole Microsoft-fanaatikko.
     
  13. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Re: PC:n Microsoft-käyttöjärjestelmistä!!.P:tä tuutin täydel

    Saivarteluna miten on Linuxin vika jos jossain SSH ratkaisussa on ollut ongelmia?
    Totta kylläkin että nix mailmassa on myös ihan riittävästi reikiä löytynyt.

    MS vastaisuudessa on oleellista heidän(MS) asenne, ja salassa tehtyjä tiedonkeruu järjestelmiä. (mm. Mitä ohjelmia koneessasi on, mitä levyjä olet katsellut, mitä tv kanavaa olet katsellut, jos virhe tilanne lähettetään varmuuden vuoksi myös sinun word dokumentti MSlle) nämä kiistetään siihen saakka kun on todistettu toisin, vuosia on puhuttu vahingoista jne.
    Monet itetoturva ongelmat ovat aivan käsittämättömiä ja tuomittavia vaikka tekijöina olis ylasteelainen aloitteleva ohjelmoija.

    Viimeinen paha esimerkkin oli tuo MS:n Passport palvelun moka, kyseessä oli kuitenkin mailman laajuinen "turvallinen" systeemi, tarkoitettu mm. luotettavaan nettikauppaan.

    Ei kukaan itseään kunnioittava ei USAlainen hallitus voi hyväksyä tuon tyyppisen yhtiön tuotteita maansa halinnossa käytettävän? ei ainakaan henkilökohtaisen puhelimena/muistiona/viestivälineenä, EIHÄN?

    Joka tapauksessa uskon yhtiön ratkaisevan ko tuoteen toiminnaliset ongelmat siinä määrin että niitä myydään. Mutta tehon ja virrankulutuksen säästöä eivät opi, eivätkä realiaikaista käyttöjärjestelmää tekeen. Nämä ongelmat he joutuvat kirtään jotenkin, kuten tähänkin asti.
     
  14. Omenanraato

    Omenanraato Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    11/12/02
    Viestit:
    19845
    Tykkäykset:
    788
    Puhelinmalli:
    iPhone 6+ 16GB Silver
    mulla ei oo ainakaan mikkisoftaa vastaan mitään onhan mulla 4:ssä koneessa ms:n käyttis ja yhessä koneessa jopa ms:n parhaimmistoa oleva hiiri ja näppis mutta jos ottaisin kännykkääni mikkisoftan käyttiksen siihen oisi 2syytä miksi en sitä tekisi: 1:siihen ei saa läheskään niin paljon pelejä ja softia mitä nokian käyttikseen (lue mun tapauksessa s60) ja 2: siitä ei tulisi kaveri piirissä kuin sanomista :).
    ja mun koneen käyttö on sellaista että ei oo p**kankaan vertaa väliä vaikka ne tietäis joka ikisen liikkeen mitä teen tällä.
    mutta tosiaan toi softa/peli syyt on se miksi en ottais sellaista. samasta syystä tuleva kännykkäkin(lukee alla) on s60 käyttöliittymällä varustettu
     
  15. MarkusM

    Liittynyt:
    3/12/02
    Viestit:
    111
    Tykkäykset:
    0
    "Jos Windows käyttöjärjestelmän päällä pyörivässä softassa tai ajurissa on reikä tai bugi, on Windows paska ja ei-turvallinen. Jos vastaavasta Linux softasta löytyy reikä tai bugi, on se yksinomaan softan vika."


    Tuohon on pakko kommentoida senverran että jos ja kun Microsoft tekee puhelimen joka hiemankin yleistyy niin voi olla varmaa että siihen riittää ohjelmia ja pelejä.

    Kuten aikaisemminkin olen sanonut niin SDK:t ja integraatio kehitystyökaluihin on Microsoftin ehdoton valtti sekä tietysti se että tulevatkin käyttöjärjestelmät ovat perusrakenteeltaan enemmän tai vähemmän win32api yhteensopivia.

    Jos vielä oletetaan että tuossa käyttöjärjestelmässä olisi edes jotenkin DirectX yhteensopiva multimediarajapinta niin pelejä tulee varmasti PALJON. On jopa mahdollista kääntää osa nykyisistä ohjelmista suoraan tuolla käyttöjärjestelmälle koska esimerkiksi mfc:lle löytyy aika yhteensopiva toteutus sekä win32api ja windows ce puolelta joten parhaimmillaan win32 ohjelman kääntäminen windows ce:lle vaatii vain yhden napin painalluksen.

    Vaikka Symbian olisikin käyttäjän näkökulmasta mukava systeemi niin kähittäjän näkykulmasta ei ole ihan sitä ole. On aivan uskomatonta että uusintakaan Symbian SDK:ta ei suositella asenettavaksi Windows 2000 koneeseen. Joo, tiedän kyllä että yleensä tuo toimii ihan hyvin myös Win2000:sessa mutta silti.

    Microsoftilla on myös paljon omaa voimaa pistää softa ja pelikehitykseen sekä varmasti Nokiaa paremmat kontaktit pelinkehittäjiin.


    Niin ja vielä varmistukseksi täytyy sanoa että en ole "Microsoft-fanaatikko" tai Symbianin vastustaja, oikeastaan minulta nytkin löytyy Symbian puhelin ja olen Symbianiin asiota koodannut mutta jos vaihtoehtona olisi softan tekeminen Microsoftin "rajapinnoilla" puhelimeen niin vaihtaisin siihen heti.
     
  16. Omenanraato

    Omenanraato Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    11/12/02
    Viestit:
    19845
    Tykkäykset:
    788
    Puhelinmalli:
    iPhone 6+ 16GB Silver
    mutta tossa on mulle haittana se että "jos" ja "tulee" mutta kun symbian on jo silleen yleinen ja siihen "on jo". kyllä minäkin sen tiedän että symbianille on vaikea tehdä mitään mutta siltin olen symbianin kannalla kun puhutaan kännyköistä ja mikkisoftan kannalla kun puhutaan tietokoneista...mua ei haittaa yhtään vaikka mikkisofta onkin joka paikassa pc puolella ja pakottaa käyttämään(pakotti siis ennen) esim exploreria mutta ei oo haitannut (mielestäni esim. xp suurin osa peleistä ja ohjelmista on hyviä mutta kännykässä mikkisofta niin ei kyllä oikeen mua innosta vaikka siihen olisi kuinka helppo tehdä vaikka mitä sillä kohta se menee siihen että se saa monopoliaseman myös kännyköistä ja kun se on sen saanut niin minne se sitten leviää...silloin alkais mennä jo yli mutta pc puolen monopoli ei oo kyl ollu haitaksi (nooh vähän ristiriitaista juttua mutta siltin vastaukseni on että..mikkisofta: pc:llä:kyllä, kännykässä: ei)
    d;o)
     
  17. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Harvemmin MS:ää on syytetty MSn päällä pyörivien softien tietoturva ongelmista (Onko Operan reikiä väitetty MSn viaksi?)
    Se on aivan totta että ajurijuttuissa ns. rivimiehet syyttävät MSää tai jos käyttiskaatuu on vikä käyttiksen (kokonaan) vaikka käytettävässä ohjelmassa olisi ongelmia, mutta tätä ilmenee ns. kahvipöytäkeskusteluissa.
    Ja tuota yleistystä ei ainakaan vähempää tapahtu ~linux puolella, kuten tässä ketjussa jo esimerkki.
    No on niissä tuoteissa MSn palikoissakin käyttöjärjestelmä versiorajoituksia.
    Mutta tosiasia että aloittelijakin pystyy vääntää MSn työkaluilla softaa, toinen asia sitten onko se ohjelmointia, osittain tästä syystä on rautavaatimukset aika hurjia.
    Tosin Symbian alustoille löytyy helppoja työkaluja joilla voi tehdä toimivia ohjelmia ilman että tarvitsee osata ohjelmoida.
    Juu siitä ei ainakaan ole puutetta.
    MS:n tuotteita täälläkin käytetään monessa, ja jos johonkin tottunut niin vaikea sitä on toista lähteä tekeen, oli se sitten vaikeata tai helppoa. Ja tässä tapuksessa ei ole ainakaan kyse helpommasta (Symbian)
     
  18. MarkusM

    Liittynyt:
    3/12/02
    Viestit:
    111
    Tykkäykset:
    0
    Olet tavallaan ihan oikeassa sillä ei peruskäyttäjän kuulu välittää järjestelmän "pinnan-alla" tapahtuvista asioista vaan valita se ympäristö mikä parhaiten itselle sopii.

    Mutta kai kuitenkin olet sitä mieltä että pieni kilpailu on tässäkin asiassa ihan hyvä homma. Eli ehkä Microsoftin tuotteet pistävät Symbianin kehitykseen vielä lisää vauhtia ja voimaa.

    Minä olen havainnut että tuota ilmenee lähes kaikissa piiressä ihan kahvipöytäkeskuteluista, median kautta alan ihmisten puheisiin.

    Joo mutta ei tärkemmän kehitysympäristön kohdalla sanota että se ei välttämättä toimi käytetyimmissä käyttöjärjestelmissä.


    Joo en minäkään välttämättä haluaisi ajaa Microsoft puhelimessani Pentti Peruskäyttäjän Visual Basic.netillä tekemää softaa jonka pelkkä binaari vie 5MB ja ohjelman sisältö on yksi nappi josta aukeaa "Hello Mobile World" ikkuna. :)


    Jep jep, varsin hyvin sanottu.

    Uuden ympäristön käytönkin opettelu on useinmiten vaikea asia mutta uuden systeemin ohjelmistokehityksen kunnollinen opettelu se vasta vaikea asia onkin.
     
  19. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Totta toivottavasti on 2 vahvaa vaihtoehtoa.
    Ja onhan se MS tehnyt paljon hyvää PC puolella, voisi kuvitella että olisi kaksi vahvaa vaihtoehtoa ja mikään ei toimisi ristiin, tosin tuossa tilanteessa vaihtoehdot olisivat varmaan lähempänä toisiaan, eikä MSllä olisi niinpaljoa omia suojattuja ratkaisuja jotka estäisivät ristiin käyttämisen/ohjelmiston kehityksen.
    Olisiko kehitys ollut nopemapaa (järkevämpää) vai elettäisiinko muutaman vuoden jäljessä?
    Olisko markkinoilla usemapia vahvoja ohjelmistotaloja, olisko toimistosovellus markkinoilla enemmän vaohtoehtoja joiden luomia tiedostoja voisi käyttää ristiin, vai pitäisko olla pari kolme Powerpointtia vastaavaa ohjelmaa että voi katsella esitykset?
    Uuteen alustaan tai ohjlemointikieleen siirtymisen päätöksen tekemiseen menee parivuotta ja senjäälkeen parivuotta että voi sanoa edes jotenkin tehokkaasti pärjäävänsä uudessa ympäristössä. Jo tosia-asihan on että tekee mitä vaan niin aina tulee käytettyä vuosien takaa vanhoja koodinpätkiä/komponentteja/tapoja, Symbianiin siirtyessä joutuu kyllä aloittaan aika alusta. Samaan aikaan pitää tehdä kuitenkin töitä mistä maksetaan.
    Tältä kannalta olen aika yllättynyt että tuollekkin on alkanut tuleen ohjlemia näin isossamäärin, varsinkin kun ei niistä juuri kukaan ole palkkaansa vielä saanut.
     
  20. personal jesus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    5057
    Tykkäykset:
    2
    Puhelinmalli:
    Lumia 1520, 930, 640ds, 435, SGS5mini
    Re: PC:n Microsoft-käyttöjärjestelmistä!!.P:tä tuutin täydel

    Juu, ei olekaan Linuxin vika. Se oli vaan esimerkki, koska SSH:ta käytettäneen paljon koko *n*x -maailmassa, eikö?

    Enkä myöskään kiistä Windowsin tietoturvaongelmia, niihinkin olen (kuten mahdollisesti moni muukin meistä) joutunut työn puolesta hiukan tutustumaan.

    Lisäksi selvää on, että ongelmatonta järjestelmää ei ole edes olemassa.
     

Jaa tämä viestiketju