1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Kuulun Soneran luokittelussa riskiryhmään!

Keskustelu osiossa 'Operaattorit', aloittaja Bird, 19/8/02.

  1. Bird Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    4230
    Tykkäykset:
    0
    Tällaisen mielenkiintoisen ja hätkähdyttävän tiedon kuulin tänään, kun ihmettelin, miksi liittymäni ei aukea. 4 vuotta nuoremmalla veljelläni liittymä aukesi heti (samasta paikasta samana päivänä hankittu), minulla ei ole vielä reilun kolmen päivän jälkeenkään auennut.

    Soittelin Soneran aspaan ja kyselin. Syynä on se, että olen alle 25-vuotias (tarkemmin 22 v) ja otan toisen liittymän alle kuuden kuukauden sisällä ensimmäisen avaamisesta. Se, että minulla ei ole koskaan ollutkaan maksuhäiriömerkintää, saan säännöllisiä palkkatuloja (jota Sonera tosin ei mistään voine tietää?) ja että luonnollisesti olen maksanut aiemmat Soneran laskuni ajallaan ei kuulemma paina mitään.

    Noh, sanoivat siellä sitten, että liittymäni aukeaa muutaman päivän kuluessa - luultavasti. Soittamalla huomenna aamulla voisin myös nopeuttaa hommaa, enpä tosin taida viitsiä. Yksi vaihtoehto on myös se, että saatan saada kirjeen, että en saa liittymää auki ellen maksa 168 euron takuusummaa (jota sitten voi käyttää laskujen maksuun) tai sitten lataa puheaikaa ennakkoon lipukkeilla.

    Että no huh-huh, varsin mielenkiintoista toimintaa. Syynä tähän on kuulemma se, että jotkut voivat avata liittymiä kavereilleen yms.. en oikein ihan suoraan sanottuna ymmärtänyt tätä selitystä. Että tällainen tarina siis, jollain muullakin foorumilaisella on varmaan kokemusta/jopa ihan tietoa vastaavasta hommasta?
     
  2. veppis

    veppis Supermoderaattori

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9357
    Tykkäykset:
    194
    Joku muistaakseni kirjoitteli joskus vastaavasta asiasta.

    Kaipa haluavat välttää luottotappiota moisella menettelyllä, tuskin sitä päästä on vain keksitty. Asiakkaan kannalta tietysti hieman ikävämpi juttu.
     
  3. Esa Isopahkala

    Esa Isopahkala Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    7631
    Tykkäykset:
    1329
    Puhelinmalli:
    Nexus 5x, Lumia 1020
    Joskus olen myyjänä törmännyt tuohon, että nuori henkilö ei automaattisesti saa auki toista Soneran liittymää. Tarkempia sääntöjä asian suhteen en tiedä.
     
  4. Niko Maekinen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    278
    Tykkäykset:
    0
    Onhan noita sääntöjä ja ihmisten kategorointeja paljon...

    Pari esimerkkiä tuttavapiiristä.
    1. 24-v mies/poika, asuu omistusasunnossa yksin (arvo 100000€), lainaa Nordeasta 16000€, oma auto (arvo 6000€), ei merkintöjä luottotiedoissa, laskut aina ajallaan maksanut, vakituinen työ. Kiinteää omaisuutta riittävästi (irtaimistoa.) Armeija käyty.
    Eipä Nordea myönnä visa-korttia.

    2. 22-v mies/poika, asuu vanhempien luona, ei vakituista työtä, armeija edessä, ei omaisuutta. Laskut ajallaan maksanut. Nordea myöntää visan.

    Kuulemma yksin asuvat alle 25-v miehet kuuluvat riskiryhmään? Näin olen parista paikasta kuullut. Heillä on tapana juoda, na**** ja pelata rahansa. Tuntuu omituiselta, mutta toisaalta varmaan joku fiksu on tutkinut tuotakin?
     
  5. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Ei myönnä eikä kellekkään muullekkaan, Luottokunta suomessa hoitaa nuo asiat. Jos kuuluu riskiryhmään (pankki virkailia tietää) kannattaa hakemukseen tehdä mahdollisimman tarkka selvitys tilanteesta.
    En tarkemmin tiedä tarkkaa systeemiä. Mutta tuon ikä ryhmän tapaukset ovat riski ryhmää, ja koneet eivät automaattisesti aukaise, tosin puhumalla asia voi avittaa.
    Tuossa ryhmässä on kaiken näköistä koukkuun jäänyttä ja muuta kekkulia joiden ainoa tehtävä on mm avata mahdollisimman monta liittymää ja jakaa ne ja puhua niin pitkälle kuin pystyy (varsin suosittua vuosia sitten, nyt laantunut kun seuranta on tehokasta)
    On ollut juttua että jotkut operaattorit eivät meinaa suostua avaamaan toista liittymää (nuorelle) yksityiselle niin millään, syynä varmaan että iso osa niistä menee kaveri piirille varmaankin hyvässä uskossa joista kuitenkin seuraa ongelmia.
     
  6. Bird Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    4230
    Tykkäykset:
    0
    Mutta minä nyt en edelleenkään suoraan sanottuna ymmärrä tätä kaveripiirille-systeemiä? Miksi hitossa niitä liittymiä kavereille avattaisiin, avatkoon itse omat liittymänsä, jos tarvitsevat. RL:n kanssa muuten ei ole ollut mitään vastaavia ongelmia kuin nyt Soneralla.
     
  7. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Kuukauden sisään avannut useamman liittymän? ja RLllä ei kai ole heti auttomaattista avaus systeemi, jollin ihminen avaa ne aina --> käyttää järkeään. Soneralla liittynä avautuu heti ja tarvittaessa siirretään ihmisen päätettäväksi. Ja kuukauden asiakkas suhteella ei ole yhtiölle tullut vielä hyvää arviointi perustetta.
    RLllä on kyllä myös erittäin tiukka asiakkaan arviointi systeemi, ja siellä on tullut ongelmia avata usemapia liittymiä.
    Viranomaisten kanssa operaattoreilla pitäisi olla systeemi millä pyritään vähentämään nuorten ihmisten velkaantumista, ja tilastojen mukaan nuorten ihmisten luotto häiriöt isolta osalta johtuvat matkapuhelin laskuista. Tilastot ja ohjelma koodi ja riskianalyysin pohjalla ei voi olla yksittäisen tapauksen henkilökohtaisia ominaisuuksia ja rahankäyttö taitoa eikä myöskään tulo/ varallisuus tasoa silloin joudutaan arvioimaan tilannetta olemassaolevilla tiedoilla.
    Tämä kaveripiiri homma mistä puhuin on sytemaattista toimintaa tietyllä harmaalla tasolla missä avataan liittymä pidään kohtuu käytöllä avataan pari lisä liittymää (alle kirjoittaja saa pienen korvauksen rahaa nappia jne.) sit kah kummaa laskut jätetään maksamatta ja liittymän "omistaja" ei tiedä mistään mitään, nykyisin toiminta on vähentynyt kiitos juuri operaattoreiden tiukkojen toimien takia.
    DNA kun aloitti liittymien myynnin oli siellä parin ensimmäisen kuukauden aikana kymmeniä tuhansia tähän ryhmään kuuluvia asiakkaita joista kymmenissä tuhansissa oleva määrä ei saanut liittymiä edes aukia ja iso nippu meni läpi ja kiitos "tehokkaan" laskutuksen pysyivat vielä aika pitkään auki...
     
  8. Flyer Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    24/6/02
    Viestit:
    1180
    Tykkäykset:
    1
    Puhelinmalli:
    N97

    No huh-huh tuossa on pieni ristiriita, jos avaat toisen liittymä alle kuukauden, niin miten olet jo voinut saada laskuja?

    Kysehän on maksuhistorian kertymisestä. Operaattori aukaisee yhden liittymän juuri 18 täyttäneelle henkilölle, jolla ei ole maksuhäiriö merkintää. Ei voikkaan olla kun ei ole aikaisemmin alaikäisenä tehdä luottokauppaa. Se mihin sitten vedetään raja toisen liittymän kohdalla vaihtelee varmasti operaattorikohtaisesti. Luulisin että ensimmäisen liittymän maksuhistoria vaikuttaa myös asiaan (on maksettu ennen eräpäivää ja onko maksettu ollenkaan).
    Riskiluokitus on muuten pankkien ja luottofirmojen keksintöä mitä operaattorit ovat kopioineet surutta omaan käyttöönsä, mutta miksi pitää keksiä itse pöyrä, jos sellainen on jo olemassa.

    Luokitukseen muuten vaikuttaa positiivisesti:
    ikä=>mitä vanhempi sen parempi
    Siviilisääty=>naimisissa on parempi kuin avoliitto ja sinkut ovat syvältä (paitsi illalla baareissa)
    Armeija=>tietysti käytynä ja myös siviilipalvelus käy nykyään
    Omistus asunto=>vuokralla pisteet vähenee=>vanhempien luona on heikoilla=>ilman osoitetta on kusessa.
    Aikaisempi asiakas suhde minkä on hoitanut kunnialla ko firmaan (maksanut lainan/laskut ajoissa)
     
  9. Bird Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    4230
    Tykkäykset:
    0
    Flyer/Sovelias: luehan tarkemmin, alle kuuden kuukauden sisällä.

    Kolme laskua on Soneralle jo maksettu, kaikki tietysti eräpäivänä. Myöskin nelisen vuotta sitten olen ollut firman asiakkaana, jolloin kaikki on myös maksettu ajallaan.
     
  10. yellow Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/8/02
    Viestit:
    2919
    Tykkäykset:
    0
     
  11. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Siis sun asiaa ei ole vielä käsitelty siellä manuaalisesti?
    Jos tietokone ei ole automaattisesti sitä heti avannut, ei se tarkoita että olet yhtiön mielestä huono ihminen.
    Mieti mistä saat pelkällä henkilö tunnuksella noin ison luoton heti, ja nyt anot lisää limiittiä niin eikö ole ihan oikeutettua että myyjä saa pohtia asiaa? Ilman että sinun siitä tarvitsee loukkaantua.
    On sinne manuaali avaukseen mennyt isojakin nimiä.
    Joskus oli käytäntö ko yhtiöllä että ensin aukesi liittymä ja sitten vasta tutkittiin --> parin päivän päästä liittymä kiinni.
     
  12. Flyer Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    24/6/02
    Viestit:
    1180
    Tykkäykset:
    1
    Puhelinmalli:
    N97
    Sori luki häiräni vuoksi kun tarkemmin tavasin tuota riviä (kiitos lihavoinnin) niin tajusin ;)

    Jos en ole ihan väärässä niin sonera katsoo katkeamatonta 6kk jaksoa maksettujen laskujen kohdalta. Kauanko olit muuten nelisen vuotta sitten asiakkaana?
     
  13. Bird Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    4230
    Tykkäykset:
    0
    Flyer: En ollut kauaa, varmaan jotain pari-kolme kuukautta vain ellen nyt ihan väärin muista. Sen jälkeen en liittymää tarvinnut.
     
  14. Flyer Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    24/6/02
    Viestit:
    1180
    Tykkäykset:
    1
    Puhelinmalli:
    N97
    Jep elikkäs voidaan tulkita ettei sulla ole yhtäjäksoista 6kk:n jaksoa täynnä ja niillä ei ole silloin heidän mielestään riittävää maksuhistoriaa sun kohdalta
     
  15. tyoentekijae

    Liittynyt:
    16/7/02
    Viestit:
    27
    Tykkäykset:
    0
    toimintatapa

    näinhän se menee, eli alle 26 vuotiaan pitää olla asiakkaana vähintään puoli vuotta yhtäjaksoisesti ennen kuin voidaan avata uusia liittymiä. uuden liittymän saa kyllä auki saldolataus palvelulla, eli siinä puheaika pitää ladata etukäteen latauslipukkeilla (samantyyppinen kuin easy mutta puh.hinnat normaaliliittymän mukaan). Luottokaupasta kun on kyse niin tarkoituksena on ainoastaan minimoida luottotappioiden riski. Toinen vaihtoehto on tietysti ennakkomaksu, jolla sitten saa kyllä liittymän auki.
     
  16. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Re: toimintatapa

    Mahtaakohan olla kovinkin tarkka riskien rajaus tuollainen 26 ikävuoden raja? Mietin vain, että ainakin omassa tuttavapiirissäni rahankäytön hallinta ja hallitsemattomuus tuntuvat olevan enemmän ihan muista tekijöistä kuin iästä kiinni, ts. monellakin nuorella opiskelijalla raha-asiat hyvin hoidossa ja erääällä nelikymppisellä johtajalla taas menee kaikki mikä tuleekin ja laskut menevät usein maksuun vasta maksukehoitusten tai perintätoimiston kirjeiden jälkeen.

    Jos tietää hoitavansa raha-asiansa asiallisesti, tokihan asiakas voi ottaa nokkiinsa tuollaisesta "riskiryhmään" luokittelusta. Se on tietysti operaattorilta tietoinen valinta, kun eivät voi etukäteen tietää millaisesta asiakkaasta on kyse.

    t. tero
     
  17. ebo Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    27/6/02
    Viestit:
    1500
    Tykkäykset:
    0
    Tästä tapauksesta vielä, että oletko varma, ettei korttia otettu vanhempien nimiin siten, että vastaavat laskusta? Tai kenties tällä 22-vuotiaalla oli jo +80 ovaria jossain korkeakoulussa täynnä ja sai sitä kautta kortin?

    Minusta Luottokunta edellyttää kyllä ihan selkeästi säännöllisiä tuloja, jollei sitten ole joku noista erikoistapauksista kyseessä.

    t. tero
     
  18. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Re: toimintatapa

    Tuontyyppisestä nelikymppisestä on varmaan operaattoreilla tarpeeksi maksuhistoriaa minkä mukaan toimia :) ja jos on saanut tuon ajan itsensä kuivilla pidettyä niin eihän se ole kuin rahaa operaattorille maksukehoitus maksujen muodossa, jos kuitenkin maksaa. Pienille yrittäjille tuollaiset asiakkaat ovat ärsyttäviä.
    Ja sitten on niitä joilla on oikeasti rahaa paikat väärällään mutta mitään ei viitsitä/ jakseta/ keritä/ muisteta/ piruuttaan makseta ajallaan ja aina saa kysellä perään ja aina pitäsi saada laskuun jos ihan pakko paikka niin lompakkoa kaivetaan.
     
  19. Niko Maekinen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    278
    Tykkäykset:
    0
    Jep.. En noista oppiviikoista tiedä.. Koulua hän kävi kuitenkin silloin (ammattikoulua). Hän teki silloin tällöin jotain hanttihommia tosin pimeänä. Ja kyllä se otettiin ihan omiin nimiin. En tiedä sitten tarkemmin oliko hakemuksessa jotain lisätietoja.
     
  20. Bird Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    4230
    Tykkäykset:
    0
    Nyt on sitten tasan viikko mennyt, mutta Sonera on yhä avaamatta. Tosin mitään ennakkomaksun pyytökirjettäkään ei ole näkynyt.
     

Jaa tämä viestiketju