1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Keskustelua maapallon ulkopuoleisesta elämästä

Keskustelu osiossa 'Asian vierestä', aloittaja Jussi, 5/10/08.

  1. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Teen uuden threadin tästä aiheesta jossa voitte ihmetellä maapallon ulkopuoleisia tapahtumia.

    Jatkuu Lehdon lainauksesta:
    Ei voi, mutta pidän todennäköisyyttä niin pienenä että käytännössä tämä on mahdotonta. Uskon elämään, mutta hyvin erilaiseen kuin maapallolla.
    Jaa, tätä en nyt oikein näe kovin kannatettavana teoriana; jos elämää on, uskon sen olevan ympäristönsä mukaista; jos siis haluttaisin "tällaista elämänmuotoa" niin silloin puitteidenkin pitäisi olla samanlaiset. Kuitenkin "tuntemamme elämän perusedellytykset" eivät ole samanlainen maapallo kuin missä elämme vaan paljon vähäisemmät vaatimukset.
     
  2. Lehto Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/3/07
    Viestit:
    1000
    Tykkäykset:
    0
    No eihän noihin puitteisiin vaadita muuta kuin sama välimatka aurinkoon ja kuu kiertämään palloa. Siitä se elämä lähtee sitten rullaamaan, jos on lähteäkseen. Hyvin todennäköisesti lähtee koska omalla pallollammekin lähti. Ei ole sattumaa ettei aurinkokuntamme muilla planeetoilla ole elämää koska niillä se ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Ovat joko liian kaukana tai lähellä aurinkoa.
     
  3. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Lämpötila lienee varmasti merkittävässä osassa, samoin ympäröivän kaasukehän koostumus. Lisäksi vaikuttaa takuuvarmasti millainen "prosessi" planeetalla käy luonnon kiertokulkuna. Näistä tekijöistä kuitenkin saadaan jo niin suurta hajontaa että lopputuloksena kehittyvä elämä voi näyttää hyvinkin erilaiselta verrattuna maapalloon.

    Tai sitten toki pelkkä tyhjä arpa, sillä mistä "elämä on alunperin syntynyt" on edelleen ratkaisematon kysymys tieteen silmissä ja näin ei voida määritellä niitä olosuhteita mitä nämä vaatisivat. On olemassa uskontoon liittyvä näkökulma, mutta jospa tässä ketjussa keskityttäisiin tarkastelemaan asioita "tieteen näkökulmasta".
     
  4. Lehto Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/3/07
    Viestit:
    1000
    Tykkäykset:
    0
    Ainakin jos tutkijoita on uskominen niin elämä lähtee jokseenkin "automaattisesti" käyntiin kunhan olosuhteet vain ovat suotuisat.

     
  5. stadia

    Liittynyt:
    8/1/07
    Viestit:
    191
    Tykkäykset:
    3
    Kait jossain vaiheessa tehdään uusi BIGBANGBUM josta muodostuu uusi planeetta ihan tohon meidän naapuriin. Eikös ne sitä(tai ainakin sivutuotteena olis pitänyt syntyä) yrittänyt siellä jossain missä atomit törmäili valtoimenaan toisiinsa.

    Mutta se onko muualla kuin maapallolla elämää on aikamoista eipäs juupas väittelyä, JOPA kaltaisiltamme MPF:n foorumilaisilta jotka kuitenkin tiedämme paljon asioita!

    Mutta se, että muualla ei olisi elämää kuulostaa omaan korvaan aikalailla itsekkäältä ajattelulta. Siis siltä kantilta katsottuna että ollaanko me sittenkään niin ainutlaatuisia mitä äiti väittää?

    Marsistakin löytyi lunta ja pian ne löytää sieltä ihmisiä jotka on vaan nähän eri tavalla varautunut kyseiseen ilmastoon.

    Tarvinneeko tätä keskustelua enää tämän tyhjentävän vastauksen jälkeen jatkaa ;)
     
  6. Lehto Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/3/07
    Viestit:
    1000
    Tykkäykset:
    0
    No jos pysytään ihan asiassa niin tämä meidän pallomme on noin ~4.5mrd vuotta vanha ja elämää on ollut ~85% sen ajasta niin aika "äkkiä" se elämä alkaa kukoistamaan. Kunhan sula laava vain ehtii jäähtymään ja alkumeri muodostumaan. Siitä se sit lähtee, se elämä, pikkuhilaa kehittymään.
     
  7. apache

    apache Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    22/4/03
    Viestit:
    7460
    Tykkäykset:
    507
    Maailmankaikkeudessa voi olla sellaisia elämänmuotoja että me emme osaa edes käsittää tai jos sellainen tulisi vastaan niin emme välttämättä edes tunnistaisi että kyseessä on elollinen olento?
     
  8. Xenonit Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    10014
    Tykkäykset:
    140
    Puhelinmalli:
    1520 &Totaalisen Saunalahti.
    Se on juurikin noin. Emme voi olla ainuita tälläisessä "kokonaisuudessa"..
    Missä muodossa elo sitten on, se onkin kokonaan toinen tarina..
     
  9. ajs Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    12/1/07
    Viestit:
    1919
    Tykkäykset:
    195
    Tulipa mieleen vanhan matematiikanopettajan ohimennen kertoma "teoria", jonka on moni muukin saattanut kuulla hieman eri versioissa..
    Eli entäs jos, olemmekin (siis tämä tuntemamme maailmankaikkeus) vain pelkkä murunen jonkun jättiläisen varpaankynnessä. Aika, joka on suhteellinen käsite, jonka tämä pieni maailmankaikkeutemme on ollut olemassa meidän aikakäsityksen mukaan (sen muutama miljardi vuotta), on vain sekunti tai minuutti tämän "jättiläisen" ajassa.. Eikä koskaan ei voi tietää milloin se jättiläinen sitten vahingossa sattuu potkaisemaan seinään...

    offtopicia, tiedän ja anteeksi siitä. Tarina vain putkahti mieleen parinkymmenen vuoden takaa. Asiaankuuluvaa taas toisaalta, eihän meillä ole oikeasti mitään käsitystä siitä kokonaisuudesta mihin kuulumme, vai onko sittenkin niin että "se kaikki" onkin vain tässä. Mikä on mielelestäni aika tylsä vaihtoehto :(
     
  10. Lehto Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/3/07
    Viestit:
    1000
    Tykkäykset:
    0
    5 mrd vuottahan meilläkin on vielä aikaa kehittyä miksi vain. Olemme nyt suurinpiirtein puolessavälissä maapallon oletettua elinikää ennenkuin aurinko imaisee meidät syvyyksiinsä. Siinä ajassa ehtii tapahtua vielä vaikka mitä..

    Niin ja tähdistähän kaikki elämä saa saa alkunsa maailmankaikkeudessa ja ihan samasta aineesta ne tähdet koostuvat siellä miljardien valovuosien päässäkin. Eiköhän se elämä ala ihan samalla kaavalla muuallakin, ihan alkutekijöistään, yksisoluisilla jne. ei siellä ala heti kehittymään mitään vihreitä olentoja suurine silmineen, ne tulevat sitten viimeiseksi. Ihan kuin ihminenkin maapallolle.

     
  11. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Ainoa asia johon lienee jonkinlainen luotettava vastaus on että "se kaikki ei ole tässä", joten huoli pois. ;)
     
  12. Lehto Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/3/07
    Viestit:
    1000
    Tykkäykset:
    0
    Tuolla on aika mielenkiintoinen luento siitä kuinka monta kaltaistamme siviilisaatiota voisi olla maailmankaikkeudessa ja siellä päädyttiin lukuun 9. Siinä tosin laskettiin sen mukaan että siviilisaation ikä olisi 50v joka pitää ottaa huomioon. Joka tapauksessa aika yllättävä laskelma.

    http://www.ursa.fi/yhd/komeetta/MikaKokko.htm

    Niin siis korjataan että tuo oli laskettu linnunradan eli galaksin mukaan ja galakseja on ~100 miljardia maailmankaikkeudessa.
     
  13. Jussi

    Jussi Vuoden Foorumilainen 2004

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    12224
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Xperia Z3
    Kannattaa näitä lueskellessa kuitenkin pitää mielessä se tosiseikka että nämä ovat puhasta arvailua toistaiseksi, pelkkiä ajatuksia siitä mitä voisi olla. Tiede ei tunne elämän edellytyksiä, avaruuden kokoa, oikeanlaisten planeettojen esiintymistiheyttä jne. alkuunkaan niin paljoa että voitaisiin esittää jokin kovin vakavastiotettava arvio sivilisaatioiden määrästä avaruudessa. En silti sitä kiellä, että mukaviahan tällaiset arvausleikit ovat, olen siitä samaa mieltä. Kuitenkin pitäen muistissa, että kyseessä on nimenomaan ajatuksilla leikittely vielä pitkään.
     
  14. Lehto Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/3/07
    Viestit:
    1000
    Tykkäykset:
    0
    Jeps pelkkää arvailuahan tuo on mutta lähdetään nyt kuitenkin siitä olettamuksesta että maailmankaikkeudessa on ~900 miljardia kaltaistamme planeettaa. Aika hurja luku. Kiirettä pitää eräällä tunnetulla Herralla ;)
     
  15. veikko

    veikko VIPpi

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    12758
    Tykkäykset:
    2641
    Puhelinmalli:
    iPhone 6+
    Periaatteessa muuten pii kykenee muodostamaan aivan vastaavanlaisia ketjuja kuin hiilikin, eli ihan hyvin voisi olla elämää, joka perustuu piihin hiilen sijasta. Se voisikin olla mielenkiintoista.

    Olisi hauska tutustua maapallon ulkopuoliseen elämään, mutta yksi edellytys minulla on. Eli on ihan sama pitävätkö he meitä typerinä, inhottavina, kauniina, älykkäinä tai mitä - kunhan eivät missään nimessä pidä meitä hyvänmakuisina.
     
  16. Lehto Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    6/3/07
    Viestit:
    1000
    Tykkäykset:
    0
  17. apache

    apache Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    22/4/03
    Viestit:
    7460
    Tykkäykset:
    507
    Kiehtovia ovat nekin teoriat jotka väittävät että ihmiset egyptissä ja eteläamerikassa saivat pyramidien rakentamiseen ohjeet maapallon ulkopuolelta.

    Olettekos muuten nähneet niitä kuvia joissa näkyy maassa erilaisia kuvioita, useat kilometrien mittakaavassa, eteläamerikassa ainakin näitä on? hämähäkin, kolibrin jne kuvia, on väitetty että osa olisi jotain lentokenttiä jne jne. Kukas nämä teki ja minkä avulla?

    EDIT: muutamia linkkejä aiheeseen

    http://www.paranet.fi/paradocs/tutkimuksia/hiltunen2003.html
    http://earthobservatory.nasa.gov/Newsroom/NewImages/Images/nazca_IKO_2005015_lrg.jpg
     
  18. stack

    Liittynyt:
    26/8/03
    Viestit:
    436
    Tykkäykset:
    13
    Taidat tarkoittaa tällä ns. Nazcan linjoja (ja vielä enkuksi).

    Varmuuttahan ei ole, mutta ilmeisesti on todettu että aikalaiset olisivat pystyneet tekemään kuviot käyttäen ihan normaalia sen aikaista tekniikaa. Mielenkiintoisia virityksiä silti!
     
  19. apache

    apache Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    22/4/03
    Viestit:
    7460
    Tykkäykset:
    507
    Juuri noi, kiitos linkeistä! Kuka hakee noi google earthista ;)
     
  20. stack

    Liittynyt:
    26/8/03
    Viestit:
    436
    Tykkäykset:
    13

Jaa tämä viestiketju