Ilmastokeskustelu

Keskustelu osiossa 'Asian vierestä', aloittaja jhietala, 10/10/18 klo 00:23.

  1. veikko

    veikko VIPpi

    0   0   0

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    17857
    Tykkäykset:
    6268
    Puhelinmalli:
    iPhone X 64 Gt Space Grey
    Vastakysymys: eikö siis tehdä mitään siinä pelossa, ettei sillä olekaan vaikutusta? Elääkö ihminen elämänsä täysin vailla tavoitteita, vaikka ei niitä lopulta saavuttaisikaan? Eihän silloin kannata koskaan tehdä yhtään mitään.

    Jos käy niin, ettei tavoitteita saavuteta, tai ne eivät riitä, niin eikö silloin kuitenkin voi todeta, että sentään yritettiin? Jo vanhat roomalaiset sanoivat: in magnis et voluisse sat est.
     
    smamuli and andy like this.
  2. DjABu

    DjABu Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    3   0   0

    Liittynyt:
    15/10/07
    Viestit:
    965
    Tykkäykset:
    153
    Puhelinmalli:
    OnePlus 6
    Minun omatuntoni on puhdas, vaikka tämä kehoittikin rajoittamaan autoilua. No, siinäkös kehoitti. En rajoita. 3500 CO2e meni sinne että hujahti.
     

    Liitetyt tiedostot:

  3. tonz

    tonz Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    4   0   0

    Liittynyt:
    25/4/12
    Viestit:
    2333
    Tykkäykset:
    1461
    Puhelinmalli:
    Nokia 8
    Onko se nyt tavoiteltavan arvoista tehdä kakki pirun vaikeasti ja hyödyttömästi?
    Tai sellainen että tehdään kaikki pirun vaikeaksi ja peräti vahingolliseksi?
    Eikö mukavampi tavoite olisi tehdä kaikki kivasti ja helposti, vaikkakin hyödyttömästi?
     
  4. veikko

    veikko VIPpi

    0   0   0

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    17857
    Tykkäykset:
    6268
    Puhelinmalli:
    iPhone X 64 Gt Space Grey
    Mukavampi varmasti, mutta kenties ei järkevämpi.
     
  5. tth78

    tth78 Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    28   0   0

    Liittynyt:
    12/10/05
    Viestit:
    10066
    Tykkäykset:
    6389
    Puhelinmalli:
    iPhone 7+
    Eli valitset näkökulmista vain itsellesi sopivat osat ja keskustelet niistä?

    Olen samaa mieltä, hyvin tarkoitushakuinen testi, eikä anna lähimainkaan todenmukaista kuvaa yksilön kulutuksen vaikutuksista. En toki tiedä, onko mahdollistakaan huomioda sellaisia vaikutuksia kuin jos kaveri ostaa vuosittain Niken lenkkarit ja toinen käyttää kotimaisia Sievin maihareita 10-15v?

    Tätä olen myös ihmetellyt, että miten maksamalla enemmän jollekin taholle, poistan saastumisen vaikutukset? Tämähän laittaa vain ihmiset eriarvoiseen asemaan, eikä suinkaan pelasta ympäristöä?

    Tämä on se ratkaisu suomalaisittaen...hyvin toiminut jo 100v...

    En usko tuossa kyseessä olleen ajatus, ettei mitään tehtäisi vaan, että teot kohdennettaisiin sinne, jossa niillä on suurempi vaikutus? Eli jos uima-allasta aletaan tyhjentämään niin siinä varmasti kannattaisi käyttää jotain muuta työkalua kuin sormustinta, kuten Suomen ponnistelut nyt suurinpiirtein tässä mittakaavassa ovat...

    Varmaan typo, mutta hihitin silti...

    Suomessa on ns. "maan tapa", joka edellyttää kaikenlaisten virastojen yms. byrokratian ruokkimista. Onkohan kukaan koskaan miettinyt näiden välistä vetäjien vaikutusta ympäristöön ja kansantalouteen?
     
  6. veikko

    veikko VIPpi

    0   0   0

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    17857
    Tykkäykset:
    6268
    Puhelinmalli:
    iPhone X 64 Gt Space Grey
    Sehän on ihan ok ajatus, mutta jos ei muuhun kyetä vaikuttamaan niin tehdään se mikä voidaan. Minähän en itsekään ole mikään ilmastohörhö, mutta kun tilanne on tämä mikä on, niin varmasti jokainen kykenee ottamaan pikkuaskelia eteenpäin ilman, että se vaikuttaisi omaan elintasoon tai elämisen helppouteen käytännössä yhtään mitään.

    Toisaalta, auttaahan se sormustimen ahkera käyttäminen uima-altaan tyhjentämisessä nopeammin kuin jos sitäkään ei käyttäisi.
     
  7. tth78

    tth78 Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    28   0   0

    Liittynyt:
    12/10/05
    Viestit:
    10066
    Tykkäykset:
    6389
    Puhelinmalli:
    iPhone 7+
    Kaikki teot varmasti vaikuttavat. Paljon puhutaan siitä, että Kiina on yksi suurimmista saastuttajista, mutta talouskasvun myötä tekevät myös työtä ilmastonmuutoksen ja väestönkasvun hillitsemiseksi. Samaa ei voi sanoa Intiasta tai Afrikasta.
     
  8. jhietala

    jhietala Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    4   0   0

    Liittynyt:
    22/1/08
    Viestit:
    9222
    Tykkäykset:
    6388
    Puhelinmalli:
    Nexus 6P
    Vain, jos näkökulmasta löytyy sana pointti.
     
  9. veikko

    veikko VIPpi

    0   0   0

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    17857
    Tykkäykset:
    6268
    Puhelinmalli:
    iPhone X 64 Gt Space Grey
    Intiassakin kasvaa uusiutuvan energia käyttö koko ajan, eli sielläkin kyllä tehdään jotain asian eteen. Afrikka taitaa olla kaikkein hankalin alue tässä suhteessa.
     
  10. t_makela

    t_makela Puhelinaddikti

    Palaute - 100%
    2   0   0

    Liittynyt:
    13/9/06
    Viestit:
    2086
    Tykkäykset:
    841
    Puhelinmalli:
    Nexus 6P+Huawei Watch
    Miksi nuo köyhemmät maat tekisivät yhtään mitään jos huomattavasti rikkaammat länsimaiset valtiot eivät tee "mitään"? Jos kaikki odottavat, että muut aloittavat ensin niin silloin odotetaan maailman tappiin saakka. EU on mielestäni tässä mielestäni keskeisessä asemassa. Vaaditaan kaikilta jäsenmailta merkittäviä tekoja sekä samaa myös kauppakumppaneilta.
     
    zSx, gogland, sataratas ja 1 muu henkilö tykkää tästä.
  11. tonz

    tonz Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    4   0   0

    Liittynyt:
    25/4/12
    Viestit:
    2333
    Tykkäykset:
    1461
    Puhelinmalli:
    Nokia 8
    Minä kun epäilen että tilanne on sellainen, verraten tuohon uima-altaan tyhjennykseen, että kun sormustimella otetaan ja käännytään kaatamaan se pois, samalla tyrkätään sankollinen lisää vettä altaaseen. Ja samaa toistetaan hankalassa asennossa, kylmässä kaatosateessa, reikäisellä sormustimella (joka on pitänyt ostaa 10000€ hintaan) ja maksetaan siitä lystistä tolkutonta vuosimaksua.
    Ja sakkoa kun ei olla saatu allasta nopeasti tyhjäksi.
    Ja Veikko, hyödyttömän tai haitallisen tekemistä vaikeasti ja kalliisti ei ole järkevämpää kuin kuin hyödyttömän tekemistä helposti ja halvasti.
    Ne pienet askeleet voivat olla myös taaksepäin.
    Ja tth78, se oli typo :D

    Edit, typottaa...
     
    tth78, DjABu and AlpinaD10 like this.
  12. jhietala

    jhietala Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    4   0   0

    Liittynyt:
    22/1/08
    Viestit:
    9222
    Tykkäykset:
    6388
    Puhelinmalli:
    Nexus 6P
    Kuten Halla-Aho totesi niin mitä isompi hiilijalanjälki asialla on niin sitä isompi vero.
     
  13. veikko

    veikko VIPpi

    0   0   0

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    17857
    Tykkäykset:
    6268
    Puhelinmalli:
    iPhone X 64 Gt Space Grey
    Mutta hyödyllisen tekeminen kalliisti ja vaikeasti on paljon järkevämpää kuin hyödyttömän tekeminen helposti ja halvasti.
     
  14. tonz

    tonz Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    4   0   0

    Liittynyt:
    25/4/12
    Viestit:
    2333
    Tykkäykset:
    1461
    Puhelinmalli:
    Nokia 8
    Kyllä, mutta siinäpä se onkin se varsinainen kysymys. Onko se mitä nyt tehdään kalliisti ja vaikeasti hyödyllistä?
    Rajoituksia on jo ollut. Verotettu on aina vain kovemmin. Jätehuolto on tehty hankalammaksi (no tulee itselläkin lajiteltua vaikka se pelkkään sekajätteeseen tunkemista hankalampaa onkin) mutta tilanne ei ole parantunut. Eikä huonontuminen ole edes hidastunut. Pistää epäilemaan, että tekemämme asiat eivät ole niitä järkeviä.
    Taisi olla joku sanonta siitä, että tekee asiat aina samalla tavalla ja odottaa eri tuloksia...
     
  15. veikko

    veikko VIPpi

    0   0   0

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    17857
    Tykkäykset:
    6268
    Puhelinmalli:
    iPhone X 64 Gt Space Grey
  16. Adela

    Adela

    0   0   0

    Liittynyt:
    10/10/15
    Viestit:
    60
    Tykkäykset:
    16
    Puhelinmalli:
    S6 & s7
    Ilmasto muuttuu oli ihmisiä tai.
    Paras tottua siihen.
    Jos haluaa väkeä vähentää niin kaikki jotka niin haluaa niin poistakaa itsenne .
    Jos haluatte maksaa tyhjästä maksakaa.
    Ihan oma asianne mutta elkäähän täysjärkisiltä sitä väkisin maksattako.
     
  17. R2_fry Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    2   0   0

    Liittynyt:
    4/4/16
    Viestit:
    282
    Tykkäykset:
    152
    Puhelinmalli:
    Huawei Nexus 6P
    Kun tarkastellaan maapallon historiaa hieman laajemmasti, on ilmasto lämminnyt ja viilentynyt ajoittain. Eipä tuohon juuri vaikuta ihmisen tekemiset ja tekemättä jättämiset
     
    tth78, Fitz-Hume, jhietala ja 1 muu henkilö tykkää tästä.
  18. jhietala

    jhietala Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    4   0   0

    Liittynyt:
    22/1/08
    Viestit:
    9222
    Tykkäykset:
    6388
    Puhelinmalli:
    Nexus 6P
    Ei niin, mutta viimeisen sadan vuoden ajalta on nähtävissä, että ihmisen teollistuminen hiilidioksidipäästöineen on nopeuttanut lämpenemistä. Veikkaisin, että paluu normaaliin lämpenemistahtiin ottaa tupla-ajan menneeseen eli 200 vuotta, jos siis tehtäisiin oikeita tekoj asian suhteen.
     
    veikko and andy like this.
  19. sataratas

    sataratas Tunnettu jäsen

    Palaute - 100%
    1   0   0

    Liittynyt:
    19/10/17
    Viestit:
    1091
    Tykkäykset:
    593
    Puhelinmalli:
    iPhone
    Eli kumoat huippututkijoiden tulokset sun mutuun nojaten?
     
  20. veikko

    veikko VIPpi

    0   0   0

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    17857
    Tykkäykset:
    6268
    Puhelinmalli:
    iPhone X 64 Gt Space Grey
    Jos ne on niitä Sipilän kaikenmaailman dosentteja ne tutkijat?
     

Jaa tämä viestiketju