Ilmastokeskustelu

Tower

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
31.1.2011
Viestit
177
Reaktiopisteet
33
Puhelinmalli
Samsung Galaxy S8
Katsoitteko tuota edellä liitettyä Anttosen esitystä? Sillä ei ole ilmastomuutoksen kannalta mitään merkitystä millä joku Suomessa ajelee tai syökö lihaa vai ei. Se, että ihmisiä verotetaan näistä, on pelkästään pienien resurssien haaskausta. Jos oikeasti halutaan vaikuttaa hiilidioksidin määrään ilmakehässä, olisi resurssit laitettava teknologian kehitykseen, jolla hiilidioksidia saadaan ilmasta poistettua. Tähän pitäisi saada mukaan yritykset, jotka ovat rahallisesti hyötyneet vuosikausia siitä, että ovat ilmakehään päästäneet hiilidioksidia.
 

sataratas

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
1   0   0
Liittynyt
19.10.2017
Viestit
1876
Reaktiopisteet
1729
Puhelinmalli
iPhone
Aina saa lukea, että Suomi on niin pieni kansa, että ihan sama mitä täällä duunaa. Tuo ajattelutapa on suorastaan perseestä. Pitäisi laskea ekologinen jalanjälki per nokka. Suomalaisella se saattaa olla melkoisen iso.
 

Tower

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
31.1.2011
Viestit
177
Reaktiopisteet
33
Puhelinmalli
Samsung Galaxy S8
Aina saa lukea, että Suomi on niin pieni kansa, että ihan sama mitä täällä duunaa. Tuo ajattelutapa on suorastaan perseestä. Pitäisi laskea ekologinen jalanjälki per nokka. Suomalaisella se saattaa olla melkoisen iso.
Ei se ole sama mitä täällä tehdään, mutta meidän resursseilla päästöjen vähentämiseen emme pysty oleellisesti vaikuttamaan. Sen sijaan voisimme pystyä vaikuttamaan hiilidioksidin määrään ilmakehässä kehittämällä teknologiaa, jolla sitä poistetaan ilmakehästä.
 

tonz

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
25.4.2012
Viestit
2630
Reaktiopisteet
1984
Puhelinmalli
Nokia 8
Aina saa lukea, että Suomi on niin pieni kansa, että ihan sama mitä täällä duunaa. Tuo ajattelutapa on suorastaan perseestä. Pitäisi laskea ekologinen jalanjälki per nokka. Suomalaisella se saattaa olla melkoisen iso.
Onhan se perseestä, mutta on myös totta. Ja vaikka ekologinen jalanjälki on Suomalaisella iso, on meitä niin vähän että niistä tuleva polku on kapea. Koko pallon kannalta pitäisi tosiaan lähteä kohti toimivia ratkaisuja. Pelkkä verottaminen ja rahastaminen ei pitkälle auta. Päinvastoin, voi jopa pahetaan tilannetta tulevaisuudessa.
 
Palaute - 100%
3   0   0
Liittynyt
1.9.2016
Viestit
43
Reaktiopisteet
8
Puhelinmalli
Sony XZ1C
Aina saa lukea, että Suomi on niin pieni kansa, että ihan sama mitä täällä duunaa. Tuo ajattelutapa on suorastaan perseestä. Pitäisi laskea ekologinen jalanjälki per nokka. Suomalaisella se saattaa olla melkoisen iso.
Onhan tuo osittain totta.

Kuitenkin: Keskivertosuomalaisen hiilijalanjälki - Sitra

Sitraa lainaten: asuminen, ruoka ja liikenne sekä matkailu aiheuttavat yhteensä 75% tavallisen suomalaisen kulutuksesta. Muuhun kulutukseen menee 25%, josta voisi aika helposti tinkiä paljonkin. Usea meistäkin varmaan päivittää älypuhelintaan ja muita härpäkkeitä hieman liian usein. Kuinka paljon sitten näistä aiemmin mainituista voidaan tinkiä?

Asumisesta on vaikea tinkiä. Meidän olosuhteet täällä pohjoisessa eivät ole mitkään parhaat. Lämmitykseen voisi käyttää vähemmän energiaa ja pidellä toppatakkeja päällä sisälläkin, mutta talot homehtuisivat entistä nopeammin ja se taas ei ole välttämättä ympäristön kannalta hyväksi, että uusia rakennetaan. Toki tämäkin pitäisi laskea tarkalleen, että olisiko oikeasti järkevämpi rakentaa tehokkaampia taloja vanhojen tilalle (jollakin tietoa, lähteitä?).

Ruokaan voi jokainen vaikuttaa hieman ja se on totta. Suomessa lihansyönti edelleen kasvaa, mikä on noh, ei hyväksi ympäristölle. Tämä taas on aika moniosainen juttu maataloustukienkin kannalta ja tähän vaikuttaa suomalainen politiikka merkittävästi.

Liikenteestä ja matkailusta voi olla montaa mieltä. Autoja tarvitsee useassa osassa maata, mutta kyllähän sitä liiaksikin käytetään, kun siihen on totuttu. Matkailu on oma segmenttinsä. Jos tulisi jokin lentovero niin toimisiko se vähentävänä? Tuskin.

Keskiverto suomalainen pystyy siis vähentämään päästöjään, mutta eihän sitä olla valmiita tinkimään elämäntyylistään (elämäntapainflaatio).
 

Unnoticed

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
1   0   0
Liittynyt
15.6.2009
Viestit
5668
Reaktiopisteet
4610
Puhelinmalli
Mate 10 Pro
Konepuolella on kehitytty paljon lyhyessä ajassa. Tier1 koneista viimeiset (sivistysmaamallit) tehtiin 1997.

780840-4500b1e154d5efca5c06fef8ef4c0e51.jpg
 

Dotzki

VIP
Palaute - 100%
96   0   0
Liittynyt
8.10.2009
Viestit
7117
Reaktiopisteet
2316
Puhelinmalli
iPhone se
Tää varmaan pätee edelleen?

"EU:n osuus koko maailman primäärienergiasta tänään, tässä, nyt on 11 prosenttia. EU:n osuus vuoteen 2025 mennessä on pikkaisen laskemassa. Mutta muualla se on nousussa. Jos EU-alueella lopetetaan energian käyttö tänään, tässä, nyt, [niin] vuoteen 2025 mennessä muiden alueiden kulutus on kasvanut saman verran. Jos me toimimme vain EU-alueen sisällä, niillä ilmastotoimilla ei juurikaan ole vaikutusta siihen, että väheneekö ilmakehässä hiilidioksidi vai ei”, Anttonen sanoi."

 

Don Quiote

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
11.10.2018
Viestit
1426
Reaktiopisteet
2210
Puhelinmalli
S7
Aina saa lukea, että Suomi on niin pieni kansa, että ihan sama mitä täällä duunaa. Tuo ajattelutapa on suorastaan perseestä. Pitäisi laskea ekologinen jalanjälki per nokka. Suomalaisella se saattaa olla melkoisen iso.
Joo suljetaan Suomesta tehtaita ja siirretään ne kehitysmaihin. Sillä tavalla maapallo pelastuu. Ei mutta niinhän on tehty jo ainakin 20 vuotta. No jatketaan samaan malliin niin sitten ainakin pelastuu.
 

Fitz-Hume

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
118   0   0
Liittynyt
2.11.2007
Viestit
4033
Reaktiopisteet
1324
Puhelinmalli
10
Miten sellainen olisi, jos lopetettaisi hiilinielujen hakkuut? Ei, eihän sellainen käy, vaan jatketaan sademetsien hakkaamiset ja vähennetään vastaavasti hiilidioksidi"päästöt". Niin kauan kun talousjärjestelmä perustuu velanottoon ja lisääntyvään kasvuun, mitään ei tule vähentymään.

Ja ennen kuin aletaan verottamaan ihmisen tarpeellisuuteen kuuluvaa hiilidioksidi"päästöjä", niin miten olisi jos aloitettaisiin siitä turhasta päästä? Eli niistä asioista jotka eivät ole tarpeellisia elämiseen. Matkustaminen ei vissin ole tärkeämpää kuin pitkät työmatkat? Jos on, niin maksetaan vaan 4 euroa/litra polttoaineista, kunhan pääsee lentämällä pari kertaa vuodessa "vanhaan hintaan".
Taitaa tämän sirkuksen maksajat löytyä auton- ja sähkönkäyttäjistä.
 

tonz

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
25.4.2012
Viestit
2630
Reaktiopisteet
1984
Puhelinmalli
Nokia 8
Vähentämisestä jos puhutaan, niin mitä arvelette että millaisia uhrauksia pitää teidän, tai vaikka keskiverto ihmisen tehdä jotta henkilökohtaiset co päästöt vähenisivät vaikka 10%?
Kun asuminen on liikkuminen tuuttaa valtaosan päästöistä, niin paljonko pitäisi tinkiä vapaa-ajan asioista jotta tuo tavoite täyttyisi? Ja millä keinoin?
Olisitko valmis kävelemään tai pyöräilemään joka paikkaan jos sillä keinoin saataisiin vaikka joku saastuttava bussivuoro vähemmäksi? Olisitko valmis siihen ettet liikkuisi kuin kävelymatkan päähän? Olisitko valmis syömään vain minimikalorimäärän jolla pysyisit elossa ja luopumaan kaikista nautintoaineista? Tekniikan käytöstä ja laitteista?
Kuinka paljon olisit valmis maksamaan enemmän oikeasti ekologisemmista tuotteista? Kuinka paljon olisit valmis maksamaan jotta edes omatunto olisi puhtaampi vaikkei se päästöihin vaikuttaisikaan?
 

Don Quiote

Tunnettu jäsen
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
11.10.2018
Viestit
1426
Reaktiopisteet
2210
Puhelinmalli
S7
Vähentämisestä jos puhutaan, niin mitä arvelette että millaisia uhrauksia pitää teidän, tai vaikka keskiverto ihmisen tehdä jotta henkilökohtaiset co päästöt vähenisivät vaikka 10%?
Kun asuminen on liikkuminen tuuttaa valtaosan päästöistä, niin paljonko pitäisi tinkiä vapaa-ajan asioista jotta tuo tavoite täyttyisi? Ja millä keinoin?
Olisitko valmis kävelemään tai pyöräilemään joka paikkaan jos sillä keinoin saataisiin vaikka joku saastuttava bussivuoro vähemmäksi? Olisitko valmis siihen ettet liikkuisi kuin kävelymatkan päähän? Olisitko valmis syömään vain minimikalorimäärän jolla pysyisit elossa ja luopumaan kaikista nautintoaineista? Tekniikan käytöstä ja laitteista?
Kuinka paljon olisit valmis maksamaan enemmän oikeasti ekologisemmista tuotteista? Kuinka paljon olisit valmis maksamaan jotta edes omatunto olisi puhtaampi vaikkei se päästöihin vaikuttaisikaan?
Tunnolliset vihreät tokikin jo tekevät noin
 

pinato

VIPpi
Palaute - 100%
22   0   0
Liittynyt
16.7.2017
Viestit
2469
Reaktiopisteet
2121
Puhelinmalli
Huawei Mate 20 Pro
Vähentämisestä jos puhutaan, niin mitä arvelette että millaisia uhrauksia pitää teidän, tai vaikka keskiverto ihmisen tehdä jotta henkilökohtaiset co päästöt vähenisivät vaikka 10%?
Kun asuminen on liikkuminen tuuttaa valtaosan päästöistä, niin paljonko pitäisi tinkiä vapaa-ajan asioista jotta tuo tavoite täyttyisi? Ja millä keinoin?
Olisitko valmis kävelemään tai pyöräilemään joka paikkaan jos sillä keinoin saataisiin vaikka joku saastuttava bussivuoro vähemmäksi? Olisitko valmis siihen ettet liikkuisi kuin kävelymatkan päähän? Olisitko valmis syömään vain minimikalorimäärän jolla pysyisit elossa ja luopumaan kaikista nautintoaineista? Tekniikan käytöstä ja laitteista?
Kuinka paljon olisit valmis maksamaan enemmän oikeasti ekologisemmista tuotteista? Kuinka paljon olisit valmis maksamaan jotta edes omatunto olisi puhtaampi vaikkei se päästöihin vaikuttaisikaan?
En tekisi enkä tee mitään noista niinkauan kun suuret maat paskoo ilmakehään ja luontoon paskaa ja myrkkyjä niinpaljon kun ehtiivät ja Suomea vaan kurmuutetaan että tehkää sitä ja tehkää tätä niin maailma pelastuu, ja pskat.
 

tonz

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
25.4.2012
Viestit
2630
Reaktiopisteet
1984
Puhelinmalli
Nokia 8
Ja nyt jos sitten ajatellaan että päästömme pysyisivät edes samana, niin väestönkasvu pitäisi kompensoida muiden vähentyneillä päästöillä. Wikipedian mukaan väestö kasvoi 2017-2018 7405:llä hengellä. Esimerkin vuoksi jos käytetään keskiarvoa, niin 74050 ihmisen pitää vähentää 10% päästöjään tai 740500 ihmisen 1% päästöjään että pysytään edes samassa. Ihan noin yksi yhteen se ei mene, mutta kyllä tuosta pointin saa.
Ja kun sitten lasketaan että kuinka paljon koko Suomen päästöjen pitää laskea että päästään tavoitteisiin samalla kun väkimäärä kasvaa, niin mitäs mieltä, onnistuuko?
 

veikko

VIPpi
Palaute - 0%
0   0   0
Liittynyt
19.6.2002
Viestit
19816
Reaktiopisteet
8422
Puhelinmalli
iPhone X 64 Gt Space Grey
Ja nyt jos sitten ajatellaan että päästömme pysyisivät edes samana, niin väestönkasvu pitäisi kompensoida muiden vähentyneillä päästöillä. Wikipedian mukaan väestö kasvoi 2017-2018 7405:llä hengellä. Esimerkin vuoksi jos käytetään keskiarvoa, niin 74050 ihmisen pitää vähentää 10% päästöjään tai 740500 ihmisen 1% päästöjään että pysytään edes samassa. Ihan noin yksi yhteen se ei mene, mutta kyllä tuosta pointin saa.
Ja kun sitten lasketaan että kuinka paljon koko Suomen päästöjen pitää laskea että päästään tavoitteisiin samalla kun väkimäärä kasvaa, niin mitäs mieltä, onnistuuko?
Mutta jos kaikki 5,5 miljoonaa vähentävät päästöjään hiukan yli 0,1 % niin sillähän se katetaan. Ja kuka tahansa kykenee vähentämään päästöjään tuon verran, siihen ei tarvita edes ponnisteluja. :)
 

Dotzki

VIP
Palaute - 100%
96   0   0
Liittynyt
8.10.2009
Viestit
7117
Reaktiopisteet
2316
Puhelinmalli
iPhone se
Eu:n osuus päästöistä noin 10%. Vaikka eu alueen päästöt olisi nolla. Niin 2030 mennessä ne Eu:n päästöt tuotetaan muualla maailmassa. Saati sitten suomen päästöillä jotain väliä.
 

tonz

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
4   0   0
Liittynyt
25.4.2012
Viestit
2630
Reaktiopisteet
1984
Puhelinmalli
Nokia 8
Niin se väestönkasvun osuus? Yhdeltä vuodelta.
Siihen päälle seuraavien vuosien kasvu, luokkaa 0,1 vähemmän joka vuosi.
Ja SIIHEN päälle ne päästötavoitteet. Jotka onnistuessaankin eivät valitettavasti heilauta maapallon tilaa suuntaan tai toiseen.
Milläs keinoilla mm. Veikko vähentäisi joka vuosi sen 0,1 prosenttia?
 

sataratas

Tunnettu jäsen
Palaute - 100%
1   0   0
Liittynyt
19.10.2017
Viestit
1876
Reaktiopisteet
1729
Puhelinmalli
iPhone
No mikä on teidän vastaus tiellä kohti elinkelvotonta planeettaa?
 
Top Bottom