1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

gsm verkon salauksesta

Keskustelu osiossa 'Operaattorit', aloittaja minipeikko, 29/12/09.

  1. minipeikko

    Liittynyt:
    5/6/09
    Viestit:
    129
    Tykkäykset:
    0
  2. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    Salaus yksitapa hoitaa asioita. Hypyt jos ei ole päällä, niin se on huonompi juttu. Israelissa aikanaan mursivat juuri tällä periaaatteella salauksen sen aikasin vehkein. Taisivat kuunnellakin jotain? Ne mitä heillä oli käytössä, olisivat edellyttäneet kuitenkin isompaa "klusteria" ja senkin jälkeen tilanne olisi ollut mahdoton, jos hypyt olivat päällä. Missään ei ole ollut mitään tarkempaa mainintaa kuinka koe oli edennyt. Helpointahan se oli siihenaikaan rakentaa kännykästä aikanaan suoraan koko salakuunteluun soveltuva laitteisto. "128 rivinen" uskotaan olevan turvallinen, mutta toki ollut laskettavissa lukiopohjasella koulutuksellakin niistä rippeistä joista väittelin erään professorin kanssa n. kymmenen vuotta sitten. Hän oli Oulun yliopistossa opettajana ja kirjoittanut useita tietoliikennettä koskevia kirjoja. Hänen mielestään salaukset olivat riittäviä. Mutta väittelyssä hän hävisi teoriapohjalta.

    Helpointa asia oli hoitaa nimittäin verkkoelementtien välistä suoraan. Esim. Radiolinja juuri tästä syystä sai nimensäkin, kun välitti radioteitse kamat. Tosin 18GhZ alueilla. Mutta mikään konstihan ei olisi ollut siepata todella tarkasti suunnattua salaamatonta lähetettä. Noilla taajuuksilla se olisi pitänyt pudottaa vain alemmas kuunneltaviin olosuhteisiin sopivaksi. Se miten erotellaan puhelut epäolennaisista, onkin toinen juttu. Ajatuksesta toteutusvaiheeseen luovuttiin, koska todettiin "laitteiston toimivuus" teoriapohjaltakin jo. Ja toisekseen viranomaisia olisi moinen touhu alkanut kiinnostamaan entistä enemmän. Siellähän ne on Elisalla nykyäänkin salaamattomana. Senkun menee ja rakentaa. Kunhan muistaa perussäännöt... Älä käytä hyväksi kaupallisesti tai mitenkään saatuja tietoja ja häiritse varsinaista radioliikennettä. Harva nimittäin tajuaa tänäkään päivänä kännykän olevan itseasiassa pelkkä radio.

    Palatakseen A3/A5/A8 pulmiin... Mielestäni sillä ei ole mitään virkaa. Koska se jo tunnetaan. Koko kännykkäkanta GSM:t pitäisi vaihtaa ennemmin.

    Suomessa on 5kpl "kuunteluasemia" joissa puretaan kaikki tietoliikenne käsittääkseni. 125 henkilöä työllistävä ja supon verran määrärahoja nielevästä systeemistä on julkisuudessa vaiettu todella paljon. MOT ohjelman kautta asiahan tuli monenkin tietoisuuteen, mutta on hautautunut unohduksiin. Joten tuo Ruotsin juttu on aika pieni asia kuitenkin, jos sieltä menee kaikki liikenne netin kautta. Maittemme välillä on sopparit tehty tämmösestä. Tietävät tasantarkkaan mitä eduskunnassa jauhetaan puhelimissa jos haluavat. Sonera kuuluu sitäpaitti Ruotsin hallitukselle pääosin ja valtiovaltamme käyttää Soneraa.

    Crakkerit jotka levittää Bittorrentissa noita samoja taulukoita vuodesta toiseen, joita kellään ei tunnu olevan täydellisenä on ajanhukkaa. Heillä ei ole tietotaitoa levittämisestä enempää joten en huolestuisi. Kaikissa niissä maissa joissa on GSM, on varmasti viranomaisten tiedossa kuuntelumenetelmät. Sitä myöden korruptiokoneisto on välittänyt tiedot eteenpäin rikollisille jne.

    Eniten mua kiinnostaa lähinnä miten crakkeritasolla jaksetaan asiasta vauhkota suotta vuosikaudet. He eivät tiedä, että sopivia laitteistoja etsiäkseen olisi enemmän hyötyä koko jutusta. Joitakin taulukoita välittämällä ei saada kyllä mitään aikaan, korkeintaan hämmennystä.

    Usein olen kysynyt, millä he selvittäisivät ja mistä alkaisivat selvittämään sessioavaimen sisäänmenoa. Sieppaamaan kättelyn, jolla yhteys avautuu samassa tahdissa mars... Hypyt eli vaihtuvat taajuudet tietyssä järjestyksessä ja salaus sen mukana. Mihin kohtaa ketjua meinasivat hypätä kyytiin mukaan.. Eivät osaa vastata. No se siitä sitten ja salakuuntelusta.

    Vaikka näin väitetään, ettei ole mahdollista... mutta niissäkin puheluissa joissa olen onnistunut olemaan kolmantena mukana, pelkästään kuuntelemassakin, on kyse puhelimen kautta sattumasta. Soitot on onnistunu samalle henkilölle tasan samaan aikaan ym. Tässäkohtaa siis oli pelkästä puhelimesta kyse.

    Netmonitorilla muuten näkee salauksen mikä on käytössä ja hypyt onko ne verkossa päällä. En muista nyt yhtäkkiä mikä operaattori, mutta eräs teleoperaattori oli Suomessa varsin pitkään, ettei hyppyjä ollut päällä ollenkaan. Veikkaan DNA:ta koska niihinaikoihin se herätti suunnattomasti kummastusta eri asioilla.

    Vastauksia:

    Oletko murtanut salauksen?
    Olen teoriatasolla. Tiedän periaatteen ja olennaisen tiedon asioista. Yksi tuhansista maailmassa, jotka ovat yhtä pitkällä. Asiassa ei ole mitään ihmeellistä.

    Onko laitteistoja saatavilla, joilla kuuntelu on mahdollista?
    On

    Kannattaako huolestua, että joku kuuntelee?
    Kannattaa, sitä on tehty niin kauan kuin on ollut olemassa Suomessa kännyköitä.

    Kuka kuuntelee?
    Asioista kiinnostuneet ja viranomaiset.

    Miksi kuunteluvälineistä vaietaan ja laitteistoa ei tunnu löytyvän?
    Etsitte vääristä paikoista, väärien tietojen pohjalta. Ei ole tarvittavaa tietotaitoa muutenkaan asioiden hoitamiseksi. Kaikki kivahan kielletään kun sellanen huomataan. Kännykkä on vain yksi tapa kuunnella ihmisiä. Suomessa on satoja kuuntelussa olevia ihmisiä aktiivisesti kaikenaikaa. Erilaisin välinein voidaan näitä toteuttaa ja piilottaa.

    Jos hinkuatte mennä lukemaan salausavaimista kunnolla niin tuolta voitte käydä lukemassa esimerkkitoteutuksineen. Bittorrentit voitte unohtaa ja ne 15 ikäset finninaamat.

    Jos itse olet Helsingissä, voiko kuunnella kaveria Inarissa?
    No ette voi, ei niillä vehkeillä mitä on ulkomailla käytössä. Kuunnellaan lähiympäristöä korkeintaan ja CSI on paska sarja ;))

    Sitäpaitsi kuunteluun on monia eri tapoja. Paikallista, poimintaa, hajautettua, suunnattua... 50000€ oikean henkilön pöytään niin se varmaan järjestyy mitä haluatte. Rahastahan se kaikki on kiinni.

    Tässä vastauksia yleisimpiin kysymyksiin mitä multa on kysytty.
     
  3. uaz1

    Liittynyt:
    25/5/03
    Viestit:
    106
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    iPhone
    Eli et ole.

    On aivan sama, mitä salausta GSM-verkossa käytetään. Viranomaisilla on kuitenkin keino kuunnella sitä. Sitä paitsi ei viranomaisten nykyäänkään tarvitse GSM-salausta purkaa kuunnellakseen puheluita.
     
  4. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    Se miksi sitä kutsutaan murtamiseksi... Onkin laskemista... Aivan, hyvä että foralla muutkin on valveutuneita.. Ei siis mitään murtamista sinänsä. Alunperin se putkahti maailmaan ja siitä on sen jälkeen vaan vauhkottu loputtomiin. Itse en edes tiedä mistä se on alunperin paljastunut. Huhut on huhuja.


    Viranomaiset kuuntelevat suoraan verkosta. Tiedetään. Ja sen jo kerroinkin... Mutta nissä tapauksissa joissa kuuntelu olisi suoritettava ensin, olisi tiedettävä mitä kuunnellaa. Kaikkea ei voi seurata jollei tiedetä laitetta mitä seurataan, keskustelua mitä seurataan ja tietysti lähetettä mitä seurataan. Puhelinnumero on aika tärkeä juttu näille. Tuskin kutsuvat pasiajoneuvoja armeijasta tähän touhuun peilauksineen ;) Tyhmät huumerikolliset menee aina samoihin teletunnistetieto fiboihin ja kärsimättömyyttään. Onneksi näin on.
     
  5. LateX Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    12/12/03
    Viestit:
    869
    Tykkäykset:
    51
    Koskahan GSM-verkkoa voi kuunnella yhtä helposti ja yhtä yllättävästä lähteestä kuin NMT-aikana. Mökillämme nimittäin oli vanha Goldstar-merkkinen matkatelkkari josta kanavia etsiessäni jossain vaiheessa löytyi taajuus josta kuului NMT-puheluita ;) Koskahan korealaisilta tulee telkkari jolla voi kuunnella myös GSM-puheluita? ;)
     
  6. irritus

    irritus Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    16/1/05
    Viestit:
    1602
    Tykkäykset:
    204
    Puhelinmalli:
    Nokia 6630, 700, N-Gage, Siemens M35
    Tuo NMT-puheluiden kuuluminen analogisesta televisiosta ei nyt ole mikään uutinen. Kaapeli-tv-verkossa osa kanavista meni päällekäin NMT450-verkon kanssa ja jos töllötin tuki kaapelikanavia, totta ihmeessä sieltä kuului NMT450-puhelut. Molemmissahan lähetysmuoto oli taajuusmodulaatio (FM).

    Ja vaikka töllötintä ei välttämättä olisi suunniteltu kaapeli-tv-käyttöön, ei viritin välttämättä ole kovin tarkaksi rakennettu (lue: halvempi valmistajalle kun ei tarvitse niin paljoa viritystä tehtaalla). Jos virittimen kaistat eivät olleet tarkat, saattoi UHF-alueen alapäässä (siis ennen kanavaa E21) kuulua NMT450-puheluita myös vanhasta ei-kaapelikykyisestäkin töllöttimestä.
     
  7. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    Eniten mua ihmetytti urut jotka on vieläkin olemassa. Sellanen pölötys kävi jo 80 luvun puolivälissä kaiuttimesta ettei sitä meinannu todeksi uskoa. Alakerran ukko puheli jotain sukulaiselleen. Kaikki kuultiin läpi. No sitten 90 luvulla sama homma, muutettiin kokonaan toisella paikkakunnalle. Eräs naapuri juoruis kaikki asiat. Niin se vain kovaäänisestä kuului yhtä mystisesti kuin katosikin aikanaan. ;)) Sen jälkeen kiinnostus alkoikin noihin vehkeisiin...
     
  8. LateX Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    12/12/03
    Viestit:
    869
    Tykkäykset:
    51
    Juu nimenomaan harava-antennilla nuo kuului. Ja kuului vain mökillä muttei kaupungissa samalla telkkarilla. Vähäsen toiseen asiaan mennen niin 90-luvulla autossani oli stereot joista alkoi kuulua ratta-tatta-ratataa tahtiin ratinaa reilusti ennenkuin tuli poliisiauto vastaan. Ilmeisesti jotenkin otti niiden tutkasta kun siihen aikaan poliisit tutkasi ahkeraan vastaantulevia.
     
  9. Bartti

    Bartti

    Liittynyt:
    19/7/07
    Viestit:
    275
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Jolla
    GSM järjestelmän vahvuus salauksen osalta on ollut julkisen, salaisen avaimen käyttö, sekä julmetun pitkä kehysrakenne (kehyksen pituus on yli 7h). Israelilaiset keksintö oli aikanaa pistää feikki tukiasema oletetun kohteen ja varsinaisen tukiaseman väliin, jolloin asema toimi repeatterina tukiasemalle (ja samalla saatin purettu puhelu, edelltäen että päästiin puhelun alusta siihen kiinni, ts TMSI saatin napattua, TMSI lähetetään Broadcast channelissa (muistaakseni, GSM tekniikan opiskelusta on jo 10 vuotta) puhelun alussa, uudet Noksun luurit muuten näyttävät kättelyn aikana avoimen lukon kuva, josta näkee että salaus ei ole vielä päällä). Huonopuoli tässä oli, että jokainen näki puhelimestaan, että salaus oli pois päältä (avoin lukon kuva).

    Taajuushyppely on taas yksi radioverkon toteutusmenetelmä, tyyppillisesti käytetään taajamissa, missä helposti tulee samakanava häiriöitä (ja muutenkin häiriölähetteitä on reilusti ilmassa). Ei siis liity salaukseen millään lailla.

    Viranomaiset saavat kuunnella puheluita vain oikeuden päätöksellä, eikä kuuntelua harrasta mikään erillinen laitos (MOT:n väitteistä huolimatta). Jos jotain kuunnellaan, niin se on tiedustelua ja silloin kuunnellaan ihan muita juttuja kun GSM puheluita..
     
  10. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    Väitätkö ettei tartte kuuntelijan pysyä taajuushyppelyn perässä? Pidin sitä nimenomaa turvallisuustekijänäkin ettei puhelut mene päällekkäin. Ei se siis varsinainen salaus ole, mutta vaikuttava tekijä hommaan kuitenkin. Maaseudulla on paikkoja joissa on päällä ja joissa ei ole päällä. Tämän voi tarkistaa Netmonitorilla.

    5kpl näitä tiedustelu pisteitä oli ohjelman mukaan. Tyypit ketkä töissä oli, on henkilötiedot salattu. Edes valtion tasolla moni ei tiennyt tästä omituisesta järjestelmästä mitään kysyttäessä. Kiitos ja kumarrus, yli 100 miljoonaa euroa nielevät resursit kielii ihan toisista kuvioista. Samanlaisia mööpeleitä on Ruotsissa, jossa kuunteluhomma tehtiin julkiseksi. Miksi tämmöset asiat halutaan piilottaa... Viranomaispäätöksillä ei tunnu olevan mitään merkitystä sotilaspuolella. Ainoastaan silloin jos voidaan piilottaa jokin asia julkisuudelta.

    7h salaus... hmm.. silloin kun ne purkasivat Israelissa, käsittääkseni oli salauksia 3,5h kehyksessä? Siellähän Lähi-itään ja Itä-Eurooppaan mentäessä oli tarkotus käyttää A5/2 ja A5/7 jotka on huomattavasti kevyempää salausta kuin alkuperäinen A5. Poliittisesti epävakaan maan taktikoinnissa olisi hyviäkin puolia.

    Siis jos nyt haluaa selvittää muuna kuin poliisina tietyn puhelinliikenteen, pitäsi murtaa ensi Simillä oleva tieto. Eli Sim olisi oltava saatavilla. Tai tiedettävä milloin ko. vakoiltava henkilö lykkää puhelimensa päälle jolloin kättely tapahtuu verkkoon. Tämmösen tiedon sieppaaminen on ihan älytön tehtävä vahtia. Aamuisin se joillakin onnistuisi jos nyt sattuisi nukkumaan puhelin kiinni. Simmin lukkojen purkua oon itsekin kokeillut. Mutta jo yli 10v. sitten. Ei ollut sellasia softia saatavilla, joilla se homma olisi onnistunut. Tietotaitokaan ei ollut niin pitkällä, että olisi täysin ymmärtänyt mistä on kysymys, ihan kokeellisia juttuja. Se olisi tarkoittanut käytännössä syöttämällä A3/A8 arvoja sisään ja tarkkailemalla mitä tulee ulos. Sniffailua jossa olisi mennyt automaatti softallakin tuntikausia.

    Israelissa olevilla näpertelijöillä, oli varmasti tiedossaan salaiset tunnusluvut, joita ilman niillä olisi mennyt viikkokausia edes hyvilläkään koneilla siihen aikaan selvittää tunnuslukuja. Tuntikausia sittenkin jos olisi ollut mahdollisuus selvittää tunnusluku fyysisesti, silloinkin valmiita numerosarjoja syöttävä laite oltava kiinni kokoajan.. Joten en usko silloin salauksen purkuun nimenomaa käytetyn koetta. Eli se koe oli epäonnistunutta puppua päällisinpuolin mistään reaaliaikasesta tiedon salauksen purkamisesta. Sen aikaset vehkeet huomioonottaen eivät edes kykenisi reaaliaikaseen purkuun, tai pitäs olla jumalaton klusteri takana. Ok. ne onnistui siinä, muttei millään muulla tavoin kuin esivalmistelemalla kokeen. Koska tahansa olisi oman puhelun huoletta siinä laboratoriossa puhua, sitä ei olisi murrettu. Eli tarkotettiin varmasti 2 eri asiaa ja sekotettiin umpimähkäisesti valitun puhelun purkaminen kokeellisesta. Lisäksi jos heillä olisi ollut mahdollisuus teeskennellä tukiasemaa, niin tukiasemien välinen liikenne ja verkossa ylipäätään on salaamatonta. Silloin se on tukiasemakuuntelua, eikä kännykän. Täysin eri asia.

    IMSI kun lähtee puhelimesta, niin tässä sen jälkeen kättelyvaiheessa tukiasema lähettää satunnaisluvun. Sen jälkeen puhelin laskee liikkeelle lähettäen puhelimen oman tunnisteluvun. Nämä 2 tietoa pitäisi saada ensin talteen radiotieltä. Näistä tiedoista vasta voi laskea A5 salauksen. Ei mitenkään muuten, arpapeliä ei kannata edes kokeilla. Silloin päästään siihen kohtaan kehystä kiinni, kuin halutaan. Että hyvät koneet saa olla millä lasketaan koko kehys läpi sekunnissa. Pelkän A5 tietäminen, kun ei riitä vielä mihinkään.
     
  11. uaz1

    Liittynyt:
    25/5/03
    Viestit:
    106
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    iPhone
    GSM:n taajuushyppely tapahtuu ennalta tunnetun sekvenssin mukaan. Tukiasemat kertovat puhelimille käytetyn kanavanipun ja nipussa käytetyn taajuushyppelysekvennsin. Kanavaniput ja niitä vastaavat taajuudet taitaa löytyä ihan netistäkin.

    Tällä tarkoittanet Viestikoelaitosta. Siellä se on Tikkakoskella. PV:n sivuilla on puhelinnumerokin niin voit soittaa ja kysellä.


    No, en nyt näitä kahta Israelilaista herraa ihan näpertelijöiksi kutsuisi. Ja ei, he eivät kokeilleet vuorotellen jokaista mahdollista salausavainta.
     
  12. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    No tää päivä on ihan eri asia.. vaikeutuuhan se selvästi jos ei ole ko. laitteita joihin olisi ohjelmoitavissa. Lisäksi pitää muistaa miten se vaikuttaa muihin toimintoihin. On siinä kuitenkin miettimistä selvästi. Linkki heti kun tiedät sellasen laitteen, missä ei tartte miettiä mokomaa asiaa ollenkaan ja onnistunee lennosta purku sujuvasti.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Viestikoelaitos

    Lueppas esim. sieltä miten asia on... Luuletko, että Suomi on joku lintukoto? Täällä just viranomaiset tekee sellasia juttuja ihmisille, että voi morjens. Vähänkin väärän herran varpaille astut, niin kaapataan vaikka laiva alta. Tolla turvallisuus hommalla tehdään vaikka mitä hauskaa. Kuten epäillään maanpetoksesta kun aikasi tilailet Saksasta autoja ja rakentelet. Tunnen kyllä henkilöitä joita on ratsattu parilla pykälällä ja viety omaisuutta. Kuten kokonaisen laivan.

    Viestikoelaitoksen toiminta ja organisaatiorakenne ovat täysin salaista tietoa, sillä Pääesikunnan mukaan näiden kertominen "heikentäisi merkittävästi puolustusvoimien ennakkovaroituskykyä".[4] Korkein hallinto-oikeuskin päätti vuonna 2007 viitaten "laitoksen työntekijöiden ja valtakunnan turvallisuuteen", että tietoja ei tarvitse antaa.[5] Puolustusvoimat vakuuttaa, ettei Suomen maaperällä sijaitsevia kohteita tiedustella,[6][7] mutta se kuitenkin antaa lain mukaista virka-apua muille viranomaisille.

    Lennostako vai etukäteen sniffaamalla?
     
  13. uaz1

    Liittynyt:
    25/5/03
    Viestit:
    106
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    iPhone
    Tässä Israelilaisten 10-vuotta sitten tekemässä murrossa tarvittiin n. 2 minuuttia kaapattua dataa puhelun alusta, jonka jälkeen salaus murtui sekunneissa ja puhelua pystyttiin kuuntelemaan.
     
  14. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    Joten se siitä reaaliaikaisesta touhusta. Puhdasta sniffailua ja "nauhotusta". Siihen aikaan olisi pitänyt tosissaan rahaa käyttää reaaliaikaseen purkuun. Halvempia menetelmiä on nauhottaa ja purkaa jälkeenpäin. Nykyään vaivasta selviää n. 1500-2000€ tiukalla budjetilla.

    Korjaan aikasempaa kirjotustani, löyty suunnilleen 20000€ jo laitteita reaaliaikaseen purkuun. Tosin en tajunnut lukea vielä tarkemmin, onko se kykenevä purkamaan uudempaa salausta.


    ----------------------------------------------------------------
    http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article361361.ece?s=r&wtm=mikropc/-31122009

    Uutis Ankka -lehti kertoilee sitten satuja.

    Siirtymistä uudempiin ja tehokkaampiin eli A5/2- ja A5/3-algoritmeihin hidastaa se, etteivät vanhimmat matkapuhelimet ja operaattoreiden verkkotekniikka tue vielä laajasti algoritmeja.

    A5/3 on 2007 pykätty uudempi salaus. 20% on A3 käytössä, näistäkin eri versioita. Nykyinen suositus on ollut A3/30 jonka kc on siis 64 bittiä. A3 on säädettävissä 64-128 bitin välillä.

    A5/2 on puolestaan tehty jo liki 20 vuotta aiemmin. Kc:n pituus on 64 bittiä, mutta 10 bittiä on nollaa. Se on suunniteltu kuten A5/7 näihin ählämimaihin. Tarkemmin en tiedä onko A5/7 toteutettu missä määrin. Mutta A5/1 ja A5/2 on ne juuri toteutetut. A5/2 on siis 54 bittinen. Suomessa käytetään A5/1./29. Näistäkin on eri versioita siis olemassa.
     
  15. uaz1

    Liittynyt:
    25/5/03
    Viestit:
    106
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    iPhone
    Kuka tässä on reaaliaikaisesta kuuntelusta puhunutkaan? Puhe oli vain gsm-verkon salauksen purusta.

    Lähde?
     
  16. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    Sorry.. mut tänne ei saa laittaa sellasia linkkejä. Olen joskus aikasemmin laittanu ja heti oli joku ruikuttamassa. Google on ihan hyvä apuväline sulle siihen hommaan.

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19634~r.35682914

    Tuossa on salakuuntelulaite. Laiton tosin käyttötarkotukseensa nähden, mutta tavallinen puhelinkin ajaa saman asian. Tosin laittomasti voi käyttää yhtähyvin puhelintakin kuin paistinpannua, että siksi sitä ei saisi pysäyttää ainakaan rajalla. Kuluttaja vastaa laillisesta käytöstä. Ei ole kallis ainakaan. Vaikka vastapuolta ei kuulekaan, niin tajuaa mistä on kysymys. Varsin sopivan hintainen, kun kyse on kuitenkin pikkuasioista normaalissa ihmiselämässä ja tuskin pettämistä suurempia juttuja tulisi ilmi. Kannattaa suosiolla jättää ne ammattilaistyökalut ostamatta ja riskeeraamatta turhaan tuhansia euroja kiinni systeemeihin, jotka jää rajalla vielä jumiin.

    Bartti mainitsi samantien puhelun purkamisen, oletin sun puolustavan ajatusta. Ilmeisesti et tätä aivan tarkoittanut. Pahoittelut sen osalta.
     
  17. Bartti

    Bartti

    Liittynyt:
    19/7/07
    Viestit:
    275
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Jolla
    Ensin pahoittelut, hyperkehys on tosiaan 3h 28min ja sekuntteja päälle (näin väitin pari viestiä sitten).. Näin se iän myötä muisti prakaa..

    Loppu tekstisi on sitten 11/9 tyyppistä höpötystä.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedustelu Tuolla on määritelty tiedustelu, wikipedia mukaan viestikoelaitos harjoittaa radiotiedustelua. Kuten myös ruotsin vastaava laitos (jonka tominta on kaikkea muuta, kun julkista, katsopa mitä wiki tuntee ko. laitoksesta). Ainoastaan lähiaikoina on sallituttu ko. laitokselle (kansallisen turvallisuuden nimissä) vahtia internet liikennetta (purkaa sähköpöstia, pikaviestimiä, VOIP puheluja yms.).

    Viestikoelaitos näkyy olevan puolustusvoimien organisaatio. Mitä luulet kiinnostaako heitä GSM (sala)kuuntelu? Poliisi ja Supo voi tehdä sitä lailliseti (ja salassa), joten miksi jonkun laitoksen pitäisi tehdä samaa laittomasti ja salassa?
     
  18. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    "Laillisesti" sanoisin ennemmin. Mitäpäs hyötyä Supolla ja polisiilla olisi Viestikoelaitoksesta ja virka-apu pyynnöistä jos viestikoelaitos ei kykene mihinkään tähdelliseen. Mitä siellä sitten tehdään tarkalleenottaen? Kännykkä on radio, se olisi radiotiedustelua. Ei poliisiakaan kiinnosta aina työt, silti ne tuntuu ne tekevän joko huonosti hutiloiden tai perusteellisesti mokaten..
     
  19. Matta

    Liittynyt:
    10/7/07
    Viestit:
    198
    Tykkäykset:
    0
    Sanoppa vaikka kuka sellaista valmistaa, niin kiinnostuneet voivat itse ja omalla vastuulla etsiä. Tai käy vaikka katsomassa k.o. laitteen speksit ja kopsaa ne tänne (esim mitä salauksia tukee). Lähinnä kiinnostaa jos tuollaista joku oikeasti valmistaa kaupallisesti (ja mihin kykenee), vai onko vain heitto oletetusta kustannuksesta rakentaa k.o. laite.

    Kaiken kaikkiaan tästä väännetään suurempaa uutista kuin tarpeellista (koska se edistää myyntiä ja k.o. tutkija uraa). Ensinnäkin mitään uutta haavoittuvuutta ei ole käsittääkseni löytynyt, vaan suurin uutinen on yksityiskohtien julkistaminen. "Asiaan perehtyneille" tässä ei liene mitään uutta, eli ei vaikuta esim. tiedustelujärjestöjen (tai muiden hyvin rahoitettujen tahojen) mahdollisuuksiin.

    Toisekseen perusongelma (a5/1 / COMP128-1 heikkous) on ollut tiedossa alusta saakka ja operaattoreilla on ainakin ollut kaikki mahdollisuudet päivittää. Tästä ei tietoa pahemmin liiku (eli mitä salausta kukin operaattori tukee), vaikka periaatteessa tuon kai voisi kohtuu helposti selvittää.

    Kolmanneksi kyse on vain 2G:n ongelmasta, eli UMTS-salauksen suhteen ei haavoittuvuuksia tietääkseni ole julkaistu. Vaikka puhelu voikin periaatteessa tippua 2G:hen, tekee se silti hyökkäyksestä paljon hankalampaa (ja paranoidit voivat pakottaa 3G:n päälle).

    Viimeiseksi, varsinainen uhkakuva on ainakin yksilön kannalta aika etäinen. Eli pahimmassakaan tapauksessa tällä ei pystytä elokuvatyyppisiin "puhelimen kloonauksiin", millä pystyttäisiin valitun puhelinumeron salakuunteluun. Eikä tällä pystytä (ainakaan nykyisellään) puhumaan toisen piikkiin.
     
  20. Bartti

    Bartti

    Liittynyt:
    19/7/07
    Viestit:
    275
    Tykkäykset:
    15
    Puhelinmalli:
    Jolla
    Offtopic

    Missä on mainittu, että supo & poliisi saa virka-apua viestikoelaitokselta? Ainakaan minä en ole sitä missään huomannut?

    Mutuilu alkaa..
    Luulen, että ennakkovaroituksella tarkoitetaan valtioon kohditustuvaa ulkopuolista uhkaa. Eli esimerkiksi vaikka sotilaallisen valmiuden nostaminen jossain naapurimaassa! Voisi kuvitella, että sotilasorganisaatiota kiinnostaa toiset sotilasorganisaatiot, niiden kyky toimia, sijainti tjsp.

    Kännykkä on lähetinvastaanotin, tarkalleen. Mitä kuunteluun tulee, niin joka tapauksessa on kuunneltava up & downlinkejä, sekä nykyaikaan pitäisi kuunnella myös 900, 1800 + 3G verkkoja, jos aikoo seurata kohdetta kunnolla.

    Ja vielä, miksi kuunnella alkeellisesti radiorajapinnassa, kun saman voi tehdä vaivattomasti (ja laillisesti, oikeuden päätököksellä) verkossa? Jos pelkkää radiorajapintaa kuunnellaan, niin liikkuvan kohteen kuuntelu on kovin rajallista, tätä rajoitusta ei ole jos verkossa suoritetaan seurantaa. Myöskin jos kuunnellaan verkossa, ei tarvitse välittää mitä radioverkkoa kohde käyttää! Miksi tehdä vaikeasti ja tyhmästi, kun voi tehdä helposti ja fiksusti?
     

Jaa tämä viestiketju