1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

GPRS/EDGE/WCDMA ominaisuudet yhdessä puhelimessa?

Keskustelu osiossa 'Matkapuhelimet', aloittaja yabba, 12/2/04.

  1. yabba

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    53
    Tykkäykset:
    0
    Onko näin ettei Nokialla tai SonyEricsonilla ole yhtään puhelinmallia, jossa olisi nämä kaikki ominaisuudet tuettuna? SE:llä ei taida olla edes GPRS/EDGE-puhelinta tällä hetkellä?

    Yabba
     
  2. juhilus

    juhilus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    4/6/03
    Viestit:
    2417
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    SE K750i ja SE P800
    Kuten sovelias tuossa totesi, niin ei ole ja ei ole kellään muullakaan valmistajalla ja ei taida ihan heti tullakaan, sillä ensimmäinen EDGE/WCDMA/GPRS-chippi julkaistiin vasta äsken.
    http://www.3gnewsroom.com/3g_news/feb_04/news_4173.shtml
     
  3. tbo

    Liittynyt:
    26/10/02
    Viestit:
    228
    Tykkäykset:
    0
    Luepa juttu uudelleen. Tuolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että on mahdollista tehdä EDGE/WCDMA/GPRS puhelin. Jos et tekniikasta tuon vertaa ymmärrä, niin ole kirjoittamatta.
     
  4. juhilus

    juhilus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    4/6/03
    Viestit:
    2417
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    SE K750i ja SE P800
    Ei olekaan, mutta taitaa olla aika paljon tekemistä sen kanssa, että EDGE/WCDMA/GPRS-luuri ilmestyisi kauppoihin. Taitaa olla nimittäin turhan kallista tuollaista luuria valmistaa, jos ei nuo ole tuettuan samalla chipillä. Siinä olet kyllä oikeassa, että en tekniikasta juuri mitään ymmärrä...
     
  5. tbo

    Liittynyt:
    26/10/02
    Viestit:
    228
    Tykkäykset:
    0
    Luuletko, että kaikkia nykyisiäkään matkapuhelimia valmistetaan vain yhden chipin turvin. Availepa joskus noita puhelimia ja tutustu, mitä ne ovat syöneet.
     
  6. juhilus

    juhilus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    4/6/03
    Viestit:
    2417
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    SE K750i ja SE P800
    En luule ja en ole koskaan kännykkä avannut ja ei ole mikään hinkua avatakaan. Eiköhän ole ihan normaalia, että aplicationprossu ja basebanprossut(analog ja digital) ovat erikseen, tosin nykyään taitaa olla suuntaus, että nämäkin ovat integroitu. En kuitenkaan jaksa uskoa, että missään luurissa on kahta digital basebandprossua. Ainakaan TI:n ratkaisuissa ei kahden digital basebandprossun ratkaisuja tunneta. Sivulta 7 eteenpäin. Edelleenkään en tajua tekniikasta mitään, mutta kummasti ei markkinoille ole oikein tullut multimode-luureja ennen kuin joku Qcomm tai TI on julkaissut basebandprossut, joka tukee useita radiorajapintoja.
     
  7. scorpion

    Liittynyt:
    12/9/02
    Viestit:
    25
    Tykkäykset:
    0
    Juupajuu. Toivottavasti täällä ei luulla, että "chipset"-valmistajien kamppeilla olisi jotain tekemistä sen kanssa, milloin isoilta mopsivalmistajilta tulee WCDMA/EDGE kapulaa tarjolle. Mun käsitys on se, että (isoilla voluumeilla) tulee paaaljon halvemmaksi värkätä omat piirisarjat sen sijaan, että ostaisi näitä "valmiina" kavereilta.

    Itse ennemminkin näkisin asian niin, että ei kaikkea hyvää kerralla. Ennenkuin on (kehitysmielessä ja taloudellisesti) järkeä tuoda WCDMA/EDGE-luuri ulos, pitää 3G:llä olla oikea sija markkinoila.

    Kun muistetaan se seikka , että 3G on vielä kuitenkin edelleen tuloillaan ja siellä on ensimmäiset toteutukset (ml. piirisarjat) ulkona sekä se, että EGDE ei myöskään ole vielä lähellekään arkipäivää (pl. Nokia, josta täytyy kyllä nostaa hattua, muistanemme että GPRS:n kanssa Noksu oli kavereita perässä ja nyt EDGE:ssä ihan omassa sarjassaan), on selvää ettei näitä molempia munia ole samoihin kuoriin ja piirisarjoihin ole vielä voitu ympätä - mikä olisi todennäköisesti myöhästyttänyt molempien markkinoille tuloa.

    Oli miten oli, näkisin todennäköisenä että jo tänä vuonna esitellään WCDMA/EDGE-puhelimia, joista operaattorien ja kuluttajien pitäisi olla kohtuullisen innostuneita, koska näissä yhdistyvät monet hyvät asiat. Eritoten 3G-lisenssin omistaville operaattoreille tämä on mannaa, koska silloin käyttäjille voidaan tarjota kivaa nopeutta (olettaen, että GSM-verkko on päivitetty EDGEen.) koko verkossa, koska 3G-peiton tarjoaminen taajamien ulkopuolelle on pirun kallista.

    Loppuun toistoa sen verran, että en usko että nämä piirisarjojen kauppiaat näyttelevät isojen poikien peleissä "teknologiamuurin" roolia.
     
  8. juhilus

    juhilus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    4/6/03
    Viestit:
    2417
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    SE K750i ja SE P800
    Hmm... Miten määrittelet isot valmistajat? Gesmien maailmasta en ole niin varma, mutta omia chippejä CDMA-luureissa käyttävät vain Moto ja Nokia ja Nokiakin tekee käsittääkseni CDMA-chippien osalta aika tiivistä yhteistyötä TI:n kanssa. Siemenshän jopa käyttää WCDMA-luureissaan Moton plattoja, eli käytännössä ei juuri muuta suunnittele kuin kuoret ja käyttöliittymän. Lisäksi uskoisin, että suurin CDMA-chippien valmistaja ja koko CDMA:n isä Qualcomm, on vähintäänkin yhtä kehittynyt chippien suunnitelussa kuin Nokia tai Moto.

    Tuolla aikaisemmalla linkilläni tarkoitin lähinnä sitä, että kun ensimmäinen EDGE/WCDMA/GPRS-chippi julkaistiin vasta äsken, niin tuskinpa Motolta/Nokialta nyt ihan heti on kauppoihin tuollaista luuria tulossa. Vaikka itse chippinsä suunnittelevatkin.
     
  9. scorpion

    Liittynyt:
    12/9/02
    Viestit:
    25
    Tykkäykset:
    0
    Meinasin vain sitä, etteivät isot pojat ole välttämättä näistä kolmannen osapuolen piirisarjoista riippuvaisia. Eihän siinä olisi mitään järkeä, että kehitetään piirisarja ja tarjotaan se - ainakaan samantien - tarjolle kaikille muillekin. Luultavasti valmistajat kehittelevät omia piirisarjoja ihan hissukseen ja käyttävät niitä - mikäli paukut siis riittävät tällaiseen (kalliiseen) prosessiin. Kuitenkin isoissa volyymeissä tulee halvemmaksi kehittää oma tsetti. Tietysti markkinoilla joissa piirisarjalla on selvästi kilpailullista ja teknistäkin vaikutusta (esim. CDMA, jossa spesifikaatiot eivät ole niin yksiselitteisiä kuin esim. GSM:ssä ja WCDMA:ssa) tarjotaan tilanteen mukaan piirisarjoja ulkopuolisillekin jotta saadaan - esim. tässä CDMA-tapauksessa - tästä myös kannattavaa liiketoimintaa aikaiseksi (monopoli nostaa hintoja nääs).

    Oli miten oli, en jaksa uskoa että isot pojat alkaisivat vasta nyt kehittää GSM/WCDMA/EDGE-kapuloita siitä vaiheesta, että piirisarja alkaa olla joltain ulkopuoliselta osapuolelta tarjolla. Tätä vain yritin kirjoituksellani spekuloida.
     
  10. scorpion

    Liittynyt:
    12/9/02
    Viestit:
    25
    Tykkäykset:
    0
    Tästä on helppo olla samaa mieltä. Kyse on siitä, että EDGE + WCDMA muodostavat operaattorin (ja käyttäjän) kannalta aika optimaalisen kombinaation. Vielä kun joskus saadaan 2G-puolelle DTM (dual transfer mode eli CS ja PS yhtäaikaisesti toiminnassa), niin molemmissa verkoissa (2G ja 3G) kulkee puhe ja data yhtäaikaa, jolloin palvelukonseptin pitäisi toimia kohtuullisen saumattomasti teknologioiden välillä.
     
  11. yabba

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    53
    Tykkäykset:
    0
    Tämä aihe lähti ehkä vähän eri suuntaan, kuin olin alunperin tarkoittanut. :) Kysymys oli enemmänkin kuluttajalähtöinen. Eli jos nyt investoi 3G-puhelimeen, siihen ei saa EDGEä. EDGE tulee todennäköisesti kuitenkin olemaan kattavampi verkko loppupeleissä.

    Raivostuttaa muuten tuo laitevalmistajien ja operaattoreiden 3G termin käyttö EDGEn yhteydessä pelkän nopeuden perusteella. Vai löytyykö mielestänne EDGEstä jotain muuta 3G:n liittyvää?
     
  12. sensei

    Liittynyt:
    27/2/03
    Viestit:
    76
    Tykkäykset:
    0
    Eikös edge (473,6kbps teoreettinen max) ja 3g (2Mbps teoreettinen max) ole kuitenkin nopeudessa ihan eri kertaluokassa. Siis edes teoreettisessa maksiminopeudessa, kun käytännöstä ei ole vielä kokemusta. Molemmat pakettikytkentäisiä verkkoja ip-tuella?
     
  13. yabba

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    53
    Tykkäykset:
    0
    En tuossa aiemmin jäänyt kaipaamaan mitään.. ihmettelin vaan operaattorien / valmistajien 3G termin käyttöä EDGE:n yhteydessä, vaikka mielestäni GPRS ja EGDE kuuluvat samaan ympäristöön (2,5G - mutta eihän näillä pitäisi olla mitään merkitystä).

    Tarkoitin "nopeuden perusteella" termillä sitä, että EDGE on kuitenkin 2-3 x nopeampi kuin GPRS, en sitä että se olisi UMTSin kanssa samalla viivalla. Ja löytyyhän GSM-verkostakin edelleen piirikytkentäinen HSCSD, joten molemmista verkoista löytyvät edelleen piiri- ja pakettikytkentäiset vaihtoehdot.

    EDGE:n ja WCDMA:n yhteiselo samassa puhelimessa olisi tämän hetken optimiratkaisu (tietysti vielä WLAN nopeita nettiyhteyksiä varten hotspoteissa), koska EDGE tullee olemaan kattavampi ainakin Suomessa. Tosin on ollut puhetta myös siitä, ettei EDGE:kään tule kattamaan koko suomea, vaan GPRS jää ainoaksi vaihtoehdoksi tässä suhteessa. Kaikki EDGE laitteet toisaalta tukevat myös GPRS:ää. Yhteyden nopeuden seuranta taitaa vaan jäädä kuluttajan mutu-tuntuman harteille, koska EDGE:n olemassaoloa ei taida huomata muusta kuin nopeudesta..

    Edit: Nokia 6230:n FAQ:ista:

    5. Can I manually select between GPRS and EDGE?You are not able to choose whether to use GPRS or EDGE - it depends on the capabilities of the network. If EDGE is not supported in an area, GPRS will be used instead.
     
  14. tbo

    Liittynyt:
    26/10/02
    Viestit:
    228
    Tykkäykset:
    0
    Jos tarkkoja ollaan, niin EDGE pitää sisällään myös piirikytkentäiset yhteydet. Niitä vain ei taida kukaan tukea.
     
  15. yabba

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    53
    Tykkäykset:
    0
    Juu, näin juuri. Ei taida olla suunnitelmiakaan operaattoreilla käyttöönotosta. Olisi varmaan aika vähän käyttöä..
     
  16. juhilus

    juhilus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    4/6/03
    Viestit:
    2417
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    SE K750i ja SE P800
    Kun nyt EDGE täyttää ITU:n mielestä IMT-2000 nopeusvaatimukset, jotka 3G:n määrittelevät, niin siksi.
     
  17. yabba

    Liittynyt:
    20/6/02
    Viestit:
    53
    Tykkäykset:
    0
    Eli nopeus on ratkaiseva tekijä. No, sehän toisaalta riittääkin kuluttajille.

    Tässä uutista sattumalta tältä päivältä piirisarjoihin liittyen..

    http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=paiva&UutisID=59647
     
  18. oopee

    Liittynyt:
    4/7/02
    Viestit:
    272
    Tykkäykset:
    0
    Ilmeisesti ei tule, vaikka tietysti eihän siemens käyttänyt ensimmäiseenkään luuriin omaa piirisarjaa, niin täällä jo mainittiin.

    http://www.qualcomm.com/press/releases/2004/041019_siemens_wcdma.html

    Nähtäväksi jää minkälaiseksi tämä 3G homma muodostuu. Taitaa olla loppuviimeksi periaate se, että plätformi yhdeltä, applicaation toiselta, UI kolmannelta, testaus neljänneltä ja mekaniikka viidenneltä ja managementti on omaa. Tuskin kuintenkaan noin laajalle levitettyä, mutta mahdollisuuksiahan olisi tuohonkin.
     
  19. juhilus

    juhilus Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    4/6/03
    Viestit:
    2417
    Tykkäykset:
    0
    Puhelinmalli:
    SE K750i ja SE P800
    No suuruuden ekonomia toimii tälläkin alalla. Eli loppupeleissä ei niitä piirisarjojen valmistajia varmasti kovinkaan montaa jää. TI, Qcomm, ja ehkä Moto + muutama pikkuruinen ja erikoistunut. Intelkin on ilmeisesti tulossa tähänkin leikkiin mukaan, joten heilläkin luulisi olevan myös mahdollisuuksia tulla yhdeksi suurista. Suuret kännyvalmistajat tietysti tekevät tiivistä yhteistyötä näiden yritysten kanssa, joten ovat omalta osaltaan myös suunnittelemassa näitä piirisarjoja.
    Tuollaisia valmistajiahan on jo nyt vaikka kuinka paljon. Eli ei periaatteessa mitään muuta omaa kuin muotoilu, markkinointi ja brändi. Ja sitten ovat nämä operaattoreiden "omat" luurit, joissa on vaan jonkun toisen täysin tekemiin luureihin isketty hiukan modifioitu softa ja operattorin nimi. Tuskin tämä trendi tulee ainkaan laskemaan.
     
  20. dat59es

    Liittynyt:
    21/10/04
    Viestit:
    1
    Tykkäykset:
    0
    Re: GPRS/EDGE/WCDMA ominaisuudet yhdessä puhelimessa?->66

    Nokia 6630 on GPRS/EDGE/WCDMA puhelin, tosin ei ihan vielä kaupassa.
     

Jaa tämä viestiketju