1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivuston käyttöä, annat suostumuksesi evästeiden käytöllemme. Lue lisää.

Elisa Elisa oikeuteen paperilaskun maksullisuudesta

Keskustelu osiossa 'Operaattorit', aloittaja viljami1, 18/6/13.

  1. viljami1

    Liittynyt:
    16/7/05
    Viestit:
    223
    Tykkäykset:
    23
    Saako paperilaskusta periä maksua? Elisa joutuu oikeuteen

    Kuluttaja-asiamies hakee markkinaoikeudesta ennakkoratkaisua sille, saako puhelinliittymän paperilaskusta veloittaa erillisen maksun.

    Elisan aputoiminimi Saunalahti on veloittanut huhtikuusta lähtien matkapuhelinasiakkailta 1,90 euroa jokaisesta paperilaskusta. Maksullisista laskuista on tullut Kilpailu- ja kuluttajavirastoon runsaasti yhteydenottoja.


    Kuluttaja-asiamiehen mielestä paperilasku on puhelinliittymien tavanomainen laskutustapa, eikä siitä saa veloittaa erillistä maksua. Asiamies huomauttaa, etteivät kaikki asiakkaat pysty vastaanottamaan sähköistä laskua. Heitä ei voi vaatia käyttämään uusia palveluita tai hankkimaan muita laitteita.
    STT

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061817169272_uu.shtml?utm_source=al&utm_campaign=uutisboksi
     
    4 henkilöä tykkää tästä.
  2. nistop Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    5/3/13
    Viestit:
    1782
    Tykkäykset:
    612
    Puhelinmalli:
    Lumia 950
    Noniin on jo aikakin, että tälle asialle saadaan virallinen kanta!

    Toivottavasti päätös on sellainen, joka 'pakottaisi' operaattorit antamaan kepin sijasta porkkanaa, esim. alennusta sähköisen laskun käytöstä ;)
     
    2 henkilöä tykkää tästä.
  3. Enhancer Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    17/6/05
    Viestit:
    1920
    Tykkäykset:
    456
    Kyllähän asia on niin, että yritys saa itse päättää mahdollisesta laskutuslisästä.

    Ja hyvä näin, paperilaskustaan visusti kiinni pitävät joutuvat maksumieheksi, tai sitten operaattorin vaihtoon.
     
  4. Master of the Universe

    Master of the Universe Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    11/10/08
    Viestit:
    4956
    Tykkäykset:
    1201
    Puhelinmalli:
    SAMSUNG, tietysti. Mikäs muu? No Huawei
    Ei jatkoon.
     
    1 henkilö tykkää tästä
  5. LateX Aktiivinen jäsen

    Liittynyt:
    12/12/03
    Viestit:
    869
    Tykkäykset:
    51
    Jos/kun maksu todetaan laittomaksi niin sehän tarkoittaa myös että laittomasti perityt maksut pitää palauttaa asiakkaille. Ja jotkuthan ovat noita maksaneet jo vuosia eli useita kymppejä takaisin.
     
  6. smrk Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    8/4/03
    Viestit:
    1436
    Tykkäykset:
    42
    Sitten Saunalahti nostaa hintoja 1,90 euroa ja antaa 1,90 alennuksen jos ei halua paperilaskua.
     
  7. Mario55

    Liittynyt:
    20/4/12
    Viestit:
    67
    Tykkäykset:
    8
    Puhelinmalli:
    iPhone 4
    Tästä nyt on turha odottaa ainakaan vuoteen mitään päätöstä, koska operaattorit osaavat kyllä laittaa kovaa kampoihin näissä asioissa ja kuluttaja-asiamies ei todellakaan ole mikään mörkö näille jättiläisille, vaikka tulisi taas vaihteeksi jotain uhkasakkoa päälle.
     
  8. veppis

    veppis Supermoderaattori

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9357
    Tykkäykset:
    194
    Ennakkopäätöksenä tämä olisi kuitenkin tärkeä. Tällä hetkellä operaattorit yrittävät keppiä tarjoamalla hivuttaa suurimman osan asiakkaista sähköiseen laskutukseen, jonka jälkeen voitaisiin todeta (pelkästään) sähköisen laskutuksen olevan yleinen käytäntö. Mikä tarkoittaisi sitä, että operaattori voisi lopettaa paperilaskujen lähettämisen kokonaan tai kohottaa ko. laskutustavasta perittävää maksua.

    Kuluttajaviraston näkemys on ollut se, että paperilasku on yleinen käytäntö ja asiakkaalla on siihen oikeus maksutta. Operaattorit ovat lähteneet haastamaan näkemystä koukkaamalla ja aika pitkälti kävelleet kuluttajaviraston yli tässä asiassa. Nyt sitten kuluttajavirasto on vihdoin herännyt puolustamaan omaa kantaansa, ihan viimeisillä hetkillä, vielä kun se on mahdollista.
     
    1 henkilö tykkää tästä
  9. Enhancer Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    17/6/05
    Viestit:
    1920
    Tykkäykset:
    456
    Se että paperilasku on ollut yleinen käytäntö, ei todellakaan tarkoita sitä että se tulisi sitä olemaan jatkossa.

    Valtaosalla asiakkaista on mahdollisuus sähköinen lasku ottaa käyttöön, se on sitten jokaisen oma asia jättää ottamatta, ja siten maksaa siitä koituva lisähinta.

    Erikoista on se, että esimerkiksi sähköyhtiöillä on monellakin nykyään tapana laskuttaa paperilla toimitetusta laskusta, samoin kuten Sonera on tehnyt jo pitkään laajakaistalaskujen kanssa. Näistä muista maksullisista paperilaskuista ei kuitenkaan ole noussut mitään vastaavaa hässäkkää.

    Ilmainen sähköinen lasku on tätä päivää, eikä paperilaskusta koituvia kustannuksia kuulu todellakaan niiden asiakkaiden maksaa jotka moista muinaisjäännettä eivät halua käyttää.
     
  10. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    No ei taida olla tuosta kyse. vaan siitä miten operaattori hinnoittelee ja markkinoi.

    Elisan kohdalla vielä nostivat edullisten/kk liittymien kk maksua reilusti kun siirtyivät malliin jossa kk maksu sisältää vain sähköiseen laskutuksen.
     
  11. kimmo

    kimmo Punainen matto, kiitos.

    Liittynyt:
    25/1/10
    Viestit:
    5216
    Tykkäykset:
    907
    Puhelinmalli:
    Huawei P8 Lite
    Itse sitä mieltä että ne jotka haluavat tämän "kätevän" sähköisen laskun, pitäisi velvoittaa maksamaan 10 euron lisähinta laskua kohti. Kun se nyt vaan on niin helppo ja kätsy.
    Omaan perheeseen tulee aika monen yrityksen laskuja, myös sähköyhtiöltäkin, mutta mikään toinen ei vielä toistaiseksi ole siirtynyt laskuttamaan siitä että kirjoittavat laskun itselleni. Se paperinen lasku ikään kuin kuuluu siihen palveluun. Semmoinen saatiin siinä kohtaa kun palvelut avattu, pidetään se myös sellaisena jatkossakin.
    Se nyt on satavarma, että vaikka kaikki siirtyisivät näiden "ilmaisten" palvelujen käyttäjiksi, niin hinnat ei siitä laske yhtään. Huomattavasti todennäköisempää on se, että kun valtaosa saatu pakotetuksi tähän sähköiseen laskutussysteemiin, niin seuraavassa kohtaa lätkäistään sillekin "palvelulle" joku hinta.
     
  12. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Sähköinen lasku ei ole ilmainen. mutta jos se pystytään tekemään halvemmalla kuin paperi, niin kyllä se yleisellä tasolla hintoihin laskevasti vaikuttaa.
     
  13. kimmo

    kimmo Punainen matto, kiitos.

    Liittynyt:
    25/1/10
    Viestit:
    5216
    Tykkäykset:
    907
    Puhelinmalli:
    Huawei P8 Lite
    Siksi se siinä sitaateissa onkin, jos kiinnitit huomiota?
    Yleisellä tasolla ei laske hintoja, vaan kun kaikki saadaan niiden käyttäjiksi, voidaan lätkäistä siitä sitten lasku. Tämä on oma näkemykseni ja uskoisin siihen huomattavasti enempi kun tuohon omaasi. Jos operaattoreilla olisi ollut halukkuutta hintojen alentamiseen(tuon sähköisen laskusysteemin johdosta), niin siihen heillä olisi ollut jo nyt mahdollisuus.

    Antakaa ihmisten laskuasiat olla silviistee kun ne ovat olleet palvelua alunperin avattaessa. Kun uusia liittymiä/palveluita avataan, niin pistäkää sinne sitten ehdoksi mitä hyvänsä..jokainen voi siinä kohtaa päättää mitä tekee ja ryhtyykö operaattorin asiakkaaksi.
     
  14. Xaser

    Xaser Tunnettu jäsen

    Liittynyt:
    25/9/03
    Viestit:
    1267
    Tykkäykset:
    29
    Puhelinmalli:
    1020
    Jännä homma ettei muita operaattoreita ole vedetty samaan kekoon, miksi ainoastaan Elisa? Sonera ja DNA harrastavat myös samaa.
     
  15. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    Elisalla tais hinta olla härnäävän kova 1,90€ ja johonki pitää tarttua, kun ei ole joukkokanteita mahdollista tehdä.

    Alla oleva ei ole henk.koht sulle tarkotettu...


    --
    Jos parin kympin laskusta 10% menee paperiversiosta pyytämiseen, niin on se hinnakas juttu. Ei auta operaattorin kertoa, että se maksaa heillekin.. Tottakai maksaa heille ikkunoiden pesukin, pitäskö sekin lisätä jonku mielestä laskun perään tai vaikka roskisten tyhjentely tai koiran ulkoilutus? Maksaa se näppäimistökin ja näyttö millä niitä laskuja voi lisää tahkota eri syihin vedoten. Ei se paperilasku ole asiakkaan valintakysymys vaan pakottava tekijä. Jos asiakas ei huoli hinnakasta laskutusta, niin operaattorin pitäs keksii muita tapoja toimia, eikä vaatia asiakasta ottamaan heidän nettiään, jotta vois laskunsa maksaa "ilmaseksi". Jotta voit maksaa, siitä pitäs maksaa.
     
  16. sovelias Vuoden foorumilainen -06/-05/-03

    Liittynyt:
    21/6/02
    Viestit:
    42688
    Tykkäykset:
    363
    Haetaan päätöstä ja valittu se josta halutun päätöksen voisi helpoiten saada. lisäksi halvempaa.

    Operaattoreilla on myös ollut eroja, jos ei nyt niin silloin kun prosessi alkanut.

    Maksaa, ja saa myös eritellä. Mutta kokonaishinta pitää kertoa selkeästi, eikä saa lisäillä laskun perään.

    Lento/matkailu alalla on harrastettu noita, lento maksaa kympin + polttoaine 20 + verot 30 + maksaminen 10+ reppu 5 + tarkastus 7
     
  17. aeksy

    Liittynyt:
    4/7/08
    Viestit:
    75
    Tykkäykset:
    1
    Vs. Soneran 2,90€?
     
  18. veppis

    veppis Supermoderaattori

    Liittynyt:
    18/6/02
    Viestit:
    9357
    Tykkäykset:
    194
    Kuten sovelias tuossa aiemmin yritti esittää, niin ei ole mitään järkeä haastaa kylmiltään kaikkia operaattoreita ja maksella sitten kuluja kolmen (tai useamman) firman edustajille jos päätös on kantajalle kielteinen. Käytäntö on, että otetaan yksi alan yritys sattumanvaraisesti tai jollain tietyllä kriteerillä (esim. juuri ko. yritystä koskeva valitus) käsittelyyn mukaan. Päätös toimii sitten ennakkotapauksena, jonka perusteella voidaan vaatia samanlaista taktiikkaa noudattavat yritykset muuttamaan suuntaa.
     
  19. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    Valtio omistaa Soneraa, sitä ei viranomainen uskalla purra. Onhan valtion ihmisillä veronmaksien puolesta liittymiäkin. Tosin rahnat menee Ruotsin puolelle. Suomeen ei haluta jättää mitään, se on kait tarkotus, kun ois suomalaisomisteisiakin operaattoreita.

    Minä en usko sattumanvaraisuuteen tuossa asiassa. Tää on laskettu juttu, Elisalla on huonommat edellytykset pärjätä oikeudessa ja se on hävinny jo tavallisille asiakkaillekin riitoja.
     
  20. J.J-75 Bannattu tunnus

    Liittynyt:
    19/6/02
    Viestit:
    22482
    Tykkäykset:
    230
    Varmasti ;) kukaan ei ole nääs valittanu noista. Finnairkin on valtionyhtiö, kuka uskaltaa ettei lentäjät mene lakkoon.
     

Jaa tämä viestiketju