Viestiketju: Sonera parantaa harvaan asuttujen alueiden langattomia palveluita

Alunperin lähettänyt telco manager

ihmeellistä hehkutusta tästä nordisk mobiltelefonista. "kannattavaa bisnestä" joo-o...

Nordisk Mobiltelefon AB 2006

liikevaihto 12,401 MSEK
nettotulos -107,141 MSEK

Eikös tullainen yritys joka investoi mahdottomia summia verkkojensa rakennukseen saakin tuollaisia tuloksia aikaan. Eriasia on yritykset jotka saivat verkkonsa lahjaksi valtiolta. Nehän voivat hehkuttaa hyviä tuloksia ja purkaa samalla lahjaverkkoa. Tietenkin myös osittain mielessä ajatus. "eipä pääse toiset operaattorit käyttämään meittin kaapeleita" kun katkotaan narut pois.

Alunperin lähettänyt ajantawarat

Eikös tullainen yritys joka investoi mahdottomia summia verkkojensa rakennukseen saakin tuollaisia tuloksia aikaan. Eriasia on yritykset jotka saivat verkkonsa lahjaksi valtiolta. Nehän voivat hehkuttaa hyviä tuloksia ja purkaa samalla lahjaverkkoa. Tietenkin myös osittain mielessä ajatus. "eipä pääse toiset operaattorit käyttämään meittin kaapeleita" kun katkotaan narut pois.

Verkko-operaattoriliiketoiminnnan kannattavuuden kannalta kriittinen tekijä on verkon käyttäjien määrä. Ja yleensä alkuvaiheessa operaattoriliiketoiminnassa yleisestikin tulosta syövät asiakashankinta- ja markkinointikulut.

/ Panu.

Alunperin lähettänyt ajantawarat

Eikös tullainen yritys joka investoi mahdottomia summia verkkojensa rakennukseen saakin tuollaisia tuloksia aikaan.

varmasti. toisaalta suurin osa infrainvestoinneista aktivoidaan, joten ne eivät heti rasita tulosta. threadissä ainoastaan esitettiin väite, että Nordisk Mobiltelefon tekisi kannattavaa "bisnestä", mikä oli helppo kyseenalaistaa 15 s googletuksella.

Alunperin lähettänyt ajantawarat

Eriasia on yritykset jotka saivat verkkonsa lahjaksi valtiolta. Nehän voivat hehkuttaa hyviä tuloksia ja purkaa samalla lahjaverkkoa.

nyt saatiin kehiin todellinen asiantuntijalausunto. sai lahjaksi valtiolta? valtiohan omisti ko. nakkikioskin tuohon aikaan ja on luopunut omistuksestaan 90-luvun loppupuolella lähtien asiallista korvausta vastaan. tosin 2002 suomalainen valtiojohto paskoi housuunsa ja käytännössä lahjoitti firman naapurille.

Alunperin lähettänyt Mokamies

Aivan. Täällä saavat varmasti kertoa myös mielipiteensä ne, jotka ovat eri mieltä kanssasi?

Mehän olimme samaa mieltä siitä, että Sonera voi tehdä ihan mitä lystää. Oletko sinä sitten siis eri mieltä kuin minä itse aiheesta, eli Soneran palveluista harvaan asutuilla alueilla, ovatko Soneran palvelut syrjäseuduilla mielestäsi loistavia? Ja arvioitko Soneran syrjäseutupalvelujen tasoa kenties ihan omakohtaisen kokemuksenkin perusteella. En minäkään ala arvioimaan keskustelussa Vaasan ympäristön 3G-palveluista, että ovatko ne hyviä tai kannattavia, vaikka kävinkin 10 vuotta sitten WasaLandiassa ja hauskaa oli. Tai no, ainakaan en kehota vaasalaisia muuttamaan Turkuun.

Keskustelu on ollut varsin mielenkiintoista ympäri nettiä ja onhan tässä samalla noussut monia asioita mukavasti laajempaan tietoisuuteen, monillehan on tullut täytenä yllätyksenä esimerkiksi se, että Suomessa joudutaan tuhlaamaan miljoonia veroeuroja laajakaistan rakentamiseen, osittain huonojen toimilupapäätösten takia. Ehkäpä tämä Soneran palvelujen "parantaminen" on viimeinen isku, joka saa päättäjätkin heräämään.

Joillakin tuntuu esiintyvän hieman lapsellista markkinauskoa, tai lähinnä uskoa siihen, että Suomessa olisi vapaat markkinat, vaikka tosiasiassahan juuri viestintäala on erittäin tiukasti säännösteltyä ja reguloitua, ja kuten 450 MHz ja DigiTV -päätöksissä on nähty, erittäinkin protektionistista ja monopoleja suosivaa. Suuri vaikutus on myös sillä, että valtionyhtiöiden monopoleja ei ole onnistuttu purkamaan tai sitä ei ole yritettykään, vaan ne on muunnettu suoraan yksityisiksi monopoleiksi, myyty ulkomaille ja jätetty TeliaSonerat ja Digitat viemään kansalaisilta rahat.

Tällaisessa tilanteessa uusien kilpailijoiden on erittäin vaikeaa tunkeutua uusille alueille ja markkinoille, esimerkiksi mm. GoHome ADSL-liittymiä tarjonneen operaattorin entinen johtaja taisi tokaista ennen kuin löi hanskat tiskiin, ettei pienillä operaattoreilla ole mitään elinmahdollisuuksia. Ajatellaanpa vaikka TeliaSoneraa, kun Elisa ja MTV3/GoHome vuonna 2004 hyökkäsivät oikein kunnolla sen ADSL-alueelle, niin TeliaSonera laittoi kapuloita rattaisiin minkä kerkesi, vetkutteli, hidasteli ja mm. hylkäsi ADSL-tilauksia perusteettomasti. Elisa suurena toimijana tuosta Viestintävirastolle sai tehtyä valituksen ja sai siitä vielä päätöksenkin. Elisan ja MTV3/GoHomen parin vuoden käväisy koko Suomessa ei kuitenkaan jäänyt turhaksi, vaan siitä hyötyivät myös Soneran omat asiakkaat, kun ADSL-hinnat romahtivat kilpailun myötä jopa alle kolmasosaan entisestä, pysyvästi, myös niillä alueilla joilla kilpailua ei enää ole.

Jos valtio ja virastot lakkautetaan ja toimilupia ei ole ja siirrytään anarkokapitalismiin, sitten voitaisiinkin jo puhua vapaista markkinoista ja alkaa pohtia asioita aidon markkinatalouden näkökulmasta ja analysoida, onko tietyllä alueella toiminta kannattavaa vapailla markkinoilla. Operaattorit ja yksityishenkilöt voisivat heitellä ihan mitä lähettimiä ihan minne haluavat ja vaikka viranomaistaajuuksille, niin kyllä alkaisi data ja puhe virtaamaan ja sitten katsottaisiin kenen lähettimistä puskee signaalit päällimmäisinä. En usko, että tällaisiin aidosti vapaisiin markkinoihin kuitenkaan voidaan siirtyä.

Yksittäisellä loppuasiakkaalla ei hirveästi todellisia vaikutusmahdollisuuksia ole, eikös Suomessa suuri(n) osa kansasta vastusta pakkoruotsiakin ja silti se pysyy, joten kymmenillä tai sadoilla tuhansilla äänilläkään ei ilmeisesti vielä paljon merkitystä ole. Asiansa osaavat viestintäministerit (mm. Susanna Huovinen 2005-2007) sun muut laajakaistadiktaattorithan on demokraattisesti valittu.

Eikä paikallisilta ikiaikaisilta asukkailta paljon kysytä, kun pyhille tuntureille yhteisin verovaroin rakennetut tv- ja radiomastot myydään jonnekin Ranskaan. Sitten ihmetellään, kun monopolifirma pistää tv-asemat pimeäksi. Jos Norjan NRK1 vielä sen jälkeen näkyy tunturin takanakin, pelkästään siitä joutuu lain mukaan maksamaan YLE:lle yli 215 euroa vuodessa (josta ranskalaisomisteinen monopolifirma kuorii voitot päältä). Vaikka Yleisradiolain vaatimus YLE:n kanavien näkyvyydestä ei täyttyisikään, laki tv-maksusta silti jotenkin kummasti toimii!

Jäljelle jää siis vain lobbaaminen ja keskustelupalstoilla rutiseminen. Jossei rutinat kiinnosta, kannattaa laittaa tietokone kiinni ja lähteä vaikka ulkoilemaan, niin kauan kun huonot päätökset jatkuvat, jatkuu rutinat. Tai kannattaa valittaa suoraan viestintäministeriöön jos menee hermot rutinoita lukiessa, kun siellä tehdyt päätökset aiheuttavat rutinoita tai seuraamuksia, joista aiheutuu rutinoita...

Täytyy tässä huonontuvasta palvelusta puhuttaessa tosin muistaa, että @450-verkon ansiostahan laajakaista leviää täysin uusille alueille ja koko Suomeen. Ehkä. Joskus. Vuosikausia myöhässä. Ja hinta on tällä hetkellä lähes tuplatasolla verrattuna siihen mitä NMt:n hinnat olisivat luultavasti olleet ja yli tuplatasolla verrattuna siihen hintatasoon mihin Saunalahti oli sitoutunut ja minkä Saunalahti on toteuttanutkin mm. UMTS900-puolella.

Itse asiassahan nyt, kun Digitan surkean hitaan verkon rakentamisen ja kalliiden hintojen takia verkkoa ei saada kannattavaksi ja kilpailu on kiristynyt niin, että pitää mennä yhä syrjäisemmille seuduille löytääkseen asiakkaita, joilla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin @450, niin joudutaan juuri tähän pakottamiseen ja aluepolitiikkaan.

Eli Sonera harrastaa aluepolitiikkaa, pakotetaan ADSL-asiakkaita huonomman ja kalliimman @450-verkon käyttäjiksi, että saadaan rahaa, ja sillä sitten kompensoidaan verkon rakentamista vieläkin syrjäisemmille seuduille. Miksi kaupunkilaisten pitäisi tukea syrjäseutujen yhteyksiä, tai kunnan keskustan asukkaiden tukea sivukylien yhteyksiä, sitähän jotkut ihmettelevät, mutta kun sen tekee ulkomainen monopoli-pörssiyhtiö ja mikä pahinta, vielä tuhansien asiakkaiden palvelua huonontaen, se on OK...

Tässä mehukkaimpia kommentteja Soneran paranevista palveluista ympäri nettiä, ehkä joku on heittänyt jo ihan todelliselta syrjäseudultakin asti kommenttia, itsehän en syrjäseudulla luonnollisesti asu:

Ensin sonera maksatti haja-asutusalueen kunnilla laajakaistakeskittimet, taisi mennä joissain kunnissa satoja tuhansia muutaman vuoden hankkeeseen. Nyt nekin menevät kankkulan kaivoon.

Sanotaan mitä sanotaan, mutta Soneran toimet kautta linjan ovat osoitus päättömästä johtamisesta ja idioottimaisesta omistaja-ohjauksesta. Tässä näkee kuinka vähän asiakasta arvostetaan ja vielä vähemmän omaa henkilökuntaa. Maksaisivat palkkaa saman verran mitä Saksasta ostivat tyhjää ilmaa, niin ihan jees, mutta kun mennään metsästä toiseen pää ruvella ja ei opita mitään. Ei hitto sentään.

Tämän yrityksen tarina Suomessa on ilmiselvästi loppu. Soneran on potkinut henkilökunnan pihalle ja nyt jopa asiakkaat. En keksi yhtään syytä miksi kenelläkään pitäisi olla mitään Soneran palvelua. On aika reagoida ja irtisanoa kaikki tämän terroristioperaattorin p****t palvelut. LVM pitää nyt ottaa kovat otteet ja pistaa koko Soneran toimilupa tapetille. Tämä yritys on yksi Suomen pahimpia riskitekijöitä kansalliselle turvallisuudelle. Kenkää koko Soneran johdolle ja laput luukulle. Soneralle pitäsi asettaa triljoonan euron sakko kansan kusettamisesta katteettomilla lupauksilla.

IRTISANOKAA KAIKKI SONERAN PALVELUT - SONERA ALAS!

It's better to act than react!

^^^ Tyhjentävästi lausuttu.

Soneran on palautettava ADSL-keskittimien ja verkon rakentamista haja-asutusalueille tukeneiden kuntien rahat. Törkeää toimintaa kun ottaa huomioon miten Sonera sabotoi valituksillaan laajakaistan rakentamista esimerkiksi Pohjois-Karjalassa.

Aivan hukkaan meni nekin rahat. Esimerkkinä Liperin kunta. Mitä siellä nyt on? Soneran kupariverkko jota nämä "ruotsalaiset tunarit" alkavat nyt purkaa.

Naapurikunnissa on Savonlinnan Puhelimen Wimax ja kohta varmaan myös 900-alueen 3G (Elisa). Digitan @450-viritystä en taatusti valitse, enää ei Soneraa tueta.

Siinä voi olla monessa kodissa ilmeet aika murtuneet kun huomaavat että nykyinen megabitti luokan kiinteäyhteys vaihtuu joksikin @450Mhz langattomaksi viritelmäksi, jossa parin megan tukiaseman kaista jaetaan käytännössä kaikkien muiden kymmenien kilometrien säteellä olevien käyttäjien kesken.

Miten ne puhelinpylväät ovat pysyneet pystyssä jo paikoitellen yli 100 vuotta ilman järkyttäviä kustannuksia ? Onkohan tässä käynyt niin, että Sonera ei ole huoltanut verkkoa enää 20-30:een vuoteen (=siis vaihtanut vanhoja pylväitä). Nyt sitten kaikki ovat lahomassa pystyyn yhtäaikaa ? Niin Sonera narisee "järkyttävistä" kustannuksista.

Vai "syrjäkylille", kuvaa hyvin asenteita. Koko haja-asutus ei ole "syrjäkyliä". Eikä asutus pelkkää mökkeilyä. Niin uskomattomalta kun se voi kuulostaakin, täällä tehdään jopa tietotekniikkaa ihan vakavissaan.

Tuo Soneran touhu johtaa tietoliikenneyhteyksien radikaaliin huononnukseen. Ja hintojen rajuun nousuun. @450-verkon 45€ on tupla vastaavan nimellisnopeuden lankayhteyteen verrattuna. Lisäksi tulevat laitehankinnat, jotka ulkoantenneineen ja antennimastoineen eivät ole ihan pieniä.

Kesämökilläni ei ole toistaiseksi ollut mahdollista käyttää kuin GPRS-tasoista verkkoyhteyttä. Sen rajaton käyttö maksaa alle kympin kuussa. Mieluummin kestän tämän etanayhteyden, kuin alan maksaa mielettömiä ylihintoja sekä laitteista että yhteyksistä.

Kylälle, missä kesämökkini sijaitsee, yritettiin aikoinaan kovastikin saada ADSL-yhteyksiä Soneralta. Minulla oli tuolloin lankapuhelin ja ISDN-käytössä. Sonera halusi ensin takuut siitä, että vähintään 20 taloutta tulisi mukaan. Kun ne haalittiin kasaan, Sonera halusikin 40 jne. Loppujen lopuksi kävi hyvin selväksi, ettei Soneraa kiinnostanut lainkaan. Yhtiö ei vain tiennyt, kuinka olisi asian ilmaissut. Tämä tapahtui jo kuusi tai seitsemän vuotta sitten.

Ei liene kovinkaan kummallista, etten erityisemmin pidä kyseisestä yhtiöstä ja sen toimintatavoista.

Minua ei pakota kukaan mihinkään. Minä pistän pillit pussiin, jos mennään kohtuuttomuuksiin.

Periaatteessa 70-luvulla valmiiksi rakennetun verkkojärjestelmän ylläpito ei maksanut Soneralle juuri mitään 80-90-luvuilla ja sen turvin saatiin kerättyä huomattava keinottelupääoma, jonka sitten kännykkäseikkailut söivät. Rahanpalautuksen aika alkaisi olla, mutta miten!? Vaikka halventamalla lankapuhelujen hintoja! Painekyllästetyt pylväät, kuparilangat ja kaapeloinnit kestävät maastossa lähes ikuisesti (luokkaa 100 v...) eikä niitä tarvitse kerätä pois maastosta. Niiden ylläpitoon vetoaminen on valheellista, kun rankat kustannukset syntyvät kaikenlaisista johtajien seikkailuista ja täysin tehottomasta ja turhasta tuotekehittelystä.

Sen siitä saa, kun valitaan sellaisia poliitikkoja, jotka antavat relandereiden hävittää yhteisen kansallisen omaisuuden.

Ensin valtio pesi kätensä runko verkon rakentamista. Kokoomus julisti verkot kehityvät markkitalouden ehdoilla. Nyt tele yritykset kertovat meille että ei ole heidän asia rakentaa perus infraa he myyvät vain soittoääniä ja puhepaketteja.

Kyllä meillä on ilmoitettu lakkautettavaksi maahan haudatut alle 10v vanhat kaapeloinnit,jos sais sen elisan kuulumaan...

Onhan se törkeää, että ensin ihmisille myydään laajakaista, kun ne taistelee, että saisivat sen. Kun porukka on viimein liittymänsä saanut, niin vuoden päästä pistetään linjat poikki. Reilusta kerhosta päivää!

Ostettiin eukon kanssa Etelä-Savosta talo, mettästä. Oli puhelin joten tilasin laajakaistan, ja sain megasen yhteyden. Sitten tuli Soneran asentajat ja alkoivat ihmettelemään miksi mitään signaalia ei tule. Aikansa tutkittua totesivat että joku oli kelannut taloon tulevan linjan rullalle ja vieneen mennessään - heillä ei vain ollut asiasta mitään tietoa.

Nyt vaikuttaa siltä että @450-verkon, jonka mainostettiin edistävän tietoyhteiskuntaa, avulla ollaan huonontamassa monien netin käyttö mahdollisuuksia.

Operaattorin tapa vastata asiakaan ongelmiin: GSM ei kuulunut, vastaus oli: Mene ulos puhumaan.
Epäilempä että kun tulevaisuudessa joku valittaa ettei langaton laajakaista toimi, vastauksena on että mene sinne missä toimii., Mene pihalle räntäsateeseen maksamaan laskusi.

Sangen mielenkiintoista katsella monopoliasemissa olevien yritysten toimintaa. Kyseessä on tyypillinen ”1984? -kirjan (kirjoittanut George Orwell) mukaista toimintaa yksityishenkilöiden kustannuksella. Saas vain nähdä, tuleeko tapahtumaan samalla tavalla kuin kirjassa (tai ehkä joillekin on tutumpi versio kyseisestä kirjasta Aku Ankassa oleva versio?).

Olen nyt elänyt 26 vuotta ja olen nähnyt tässä lyhyessä ajassa monta muutosta. Olen nähnyt kuinka teknologia on muuttanut ihmisiä, olen nähnyt kuinka ihminen on muuttanut teknologiaa ja olen nähnyt kuinka ihminen on humaltunut teknologian vaikutuksesta.

Nyt tapahtuva Soneran tapahtuma on seurausta humaltumisesta. Sonera on saanut liikaa vastuuta, liikaa rahaa sekä liikaa valtaa. Ja täten yrittää määrätä sekä diplomaattisin että poliittisin keinoin ”pulliaisten” elämää. Pakottamalla ihmisiä hyppäämään teknologian vilkkaisiin rattaisiin Sonera ei tule onnistumaan. Ei vaikka kuinka yrittäisi sievistää sanaa ”pakko” sanaksi ”kehitys” tai vastaavaksi.

Ei kai tämä voi olla totta??
Itsekin asun Liperissä. Meillä ei ollut puhelinlijaa vedetty taloon. SOnera otti reilu vuosi sitten noin 1200 euroa noin 450 metrin piuhan vetämisestä.
Yhteys on toiminut hyvin ja nykyinen liittymä on 24/1 megainen. Jos tohn tarjotaan @450-verkkoa, revin kyllä pelihousut.

Näinköpä uskaltaa toimia? En usko.

Minä olen kyllä huolissani virran riittämisestä lindenin päässä kun se on viimeajat vain höpissyt lämpimikseen. (kommentti uutiseen "Lindén vaatii varavirtaa matkapuhelinten tukiasemille")

Kuulostaa hieman siltä, etteivät monet asiakkaat jostain kumman syystä tunnu innostuvan pian paranevasta palvelusta...

Asiakas, joka on hankkinut ADSL2+ WLAN modeemin ja laajentanut/uusinut sisäverkkoaan, on investoinut yhteyksiin suhteessa enemmän kuin Sonera, jolla on pullonkaulana toisessa päässä vanhanaikainen ADSL1-keskitin ja runkoyhteydet 90-luvun tyyliin.

Tuntemillani syrjäseuduilla ei muuten ole kaapeleita maahan asti kannattanut kaivaa? Jos nyt todellakin aletaan 24/3,5M ADSL2+ -tasoon pystyviä täysin toimivia linjoja vetämään rullalle ja rahtaamaan Ruotsiin, niin onhan se valtava kansantaloudellinen menetys.

Voi tietenkin olla, että anonyymit nettikirjoittelijat eivät puhu totta tai hieman liioittelevat. Toisaalta kun TeliaSoneralta ensin kolmeen kertaan tiedotustilaisuudessa vakuutetaan, että yhdenkään asiakkaan palvelu ei huonone, ja sen jälkeen käy ilmi että ADSL-asiakkailla palvelu huononee kaikin puolin, niin eiköhän anonyymit nettikommentit ole ihan yhtä luotettavia tiedonlähteitä kuin Soneran tiedotteetkin. Weckström sanoi 19 000 ADSL-liittymän pakkolopetuksesta: "Tämä onkin ainoa osa-alue, jossa heikennystä palveluun tulee". Weckströmihän on huumorimiehiä. Mihin ne "vähintään yhtä hyvät" palvelut unohtuivat?

Sonera "yksinkertaistaa", Sonera "parantaa", Sonera "selkeyttää", Sonera siirtää "nykyaikaan", Soneran tiedotushan vetää vertoja Nokian Bochum-tiedotukselle ja Nokian kaupungin vesikatastrofitiedotukselle.

Soneralta ei ymmärrettävästi viikonloppuna minulle vastata, odottelen vastauksia ja selvyyttä tilanteeseen lähiviikkoina. Toisaalta Sonerahan lähettelee nyt tiedotteita asiakkailleen, mutta haluaisin varmistaa myös, ettei liittymääni lopeteta vaikkapa vuonna 2010.

PS. Mikä ihmeen 10 000 merkin rajoitus per viesti? :D
Jouduin deletoimaan viestistäni suuren osan ja jäi monta hyvää huomiota pois.

Naapurimaissa on jo nähty, että markkinapohjaisesti voidaan saada edullinen mobiililaajakaista koko maahan ja kenties vielä pari EDGE-verkkoakin päälle. Ei ole siis epäilystäkään, etteikö Suomi pystyisi samaan onnistuneilla toimilupapäätöksillä, vaikka 450 MHz ja DigiTV munattiinkin täydellisesti.

Toivottavasti 4G-päätöksissä onnistutaan paremmin. Long Term Evolution -tekniikkahan on nimenomaan kustannustehokkaampaa (Nokian podcast). 3G:hän on oikestaan jo antiikkia, eihän sitä ole edes suunniteltu internetpohjalta alunperin.

Eli myös 4G saadaan aikanaan varmasti koko maahan, jos tehdään kilpailua edistäviä päätöksiä.

1950-luvulla radionkuuntelu Nuorgamissa ei ollut vielä kovin helppoa, kuten tästä mielenkiintoisesta historiallisesta raportista voi päätellä. Nyt laajakaistan ja lähivuosina myös 3G:n ansiosta Nuorgamissa voidaan kuunnella tuhansia radioasemia, eikä ole väliä mitä radiokanavia YLE ja joku ranskalainen monopolifirma sattuvat tarjoamaan, jos sattuvat. Kun suomalaisetkin radiokanavat pääsivät vihdoin sopuun Teostomafian kanssa, jopa Radio Nova kuuluu netin kautta, mitä tietenkin voi pitää joko hyvänä tai huonona asiana...

4G:lle on tietenkin valtava tarve ja kysyntä pian jo IPTV:nkin takia, koska 4G ja valokaapeli voivat tehdä tv:lle sen, minkä 3G ja ADSL tekivät radiolle. Jossei 4G:n kaista riitä vielä HDTV-lähetyksiin, niin sitten 5G:n riittää. Sitten kun on kunnollinen IPTV, saa Urheilukanavankin näkyviin.


Jäädäänpä siis odottelemaan 4G:tä...

Ei minulla muuta asiaa.

Alunperin lähettänyt kaakkuri

Ei minulla muuta asiaa.

No olihan sitä siinäkin. Ihan pienenä vinkkinä, että jos tuottaa aivan mahdottomasti tekstiä, joista suuri osa vielä tässä tapauksessa "lainauskokoelmaa", kohtaa teksti väistämättä inflaation - ei sitä jaksa lukea. Jutuissasi on epäilemättä paljon perääkin ja jonkin verran niitä luinkin, mutta tiivistämisen jaloa taitoa kannattaisi ehkä hieman harjoitella. Vielä tietysti lisäksi jos jutun ydin toistuu jatkuvasti samana, eikä siihen tulee varsinaisesti mitään uutta. En tosin tiedä, tuliko näissä sun viimeisissä viidessä yksinpuheluna suorittamassasi viestissä enää mitään uutta, koska en tosiaan jaksanut niitä alkua pidemmälle lukea. Veikkaan, että tuskin kovin moni muukaan.

Alunperin lähettänyt Kotkis

No olihan sitä siinäkin. Ihan pienenä vinkkinä, että jos tuottaa aivan mahdottomasti tekstiä, joista suuri osa vielä tässä tapauksessa "lainauskokoelmaa", kohtaa teksti väistämättä inflaation - ei sitä jaksa lukea.

Lukeehan monet kirjojakin ja jotkut jopa runokokoelmia. Miten niitä jaksaa lukea, eivätkö ne koe väistämättä inflaatiota? Aivan mahdottomasti tekstiä? Nyt liioittelet vahvasti. Luepas Viestintäministeriön selvityksiä, kymmeniä ja taas kymmeniä sivuja... tai Eduskunnan juttuja.

Sitäpaitsi osa näistä jutuista voi toimia pohjana ja harjoituksena henkilökohtaiselle viestintäpoliittiselle kannanotolleni valtiovallalle. Siitä tulee pitkä kuten kaikista virallisista raporteista aina, mutta siihen tulee kyllä selkeä sisällysluettelo.

Jutuissasi on epäilemättä paljon perääkin ja jonkin verran niitä luinkin, mutta tiivistämisen jaloa taitoa kannattaisi ehkä hieman harjoitella.

Oon aika kova muutenkin puhumaan. Miksi käyttää 100 sanaa, jos voi käyttää 10 000!

Mutta ei hätää, nyt alkaa olla tämä uutisaihe kaluttu läpi.

Vielä tietysti lisäksi jos jutun ydin toistuu jatkuvasti samana, eikä siihen tulee varsinaisesti mitään uutta. En tosin tiedä, tuliko näissä sun viimeisissä viidessä yksinpuheluna suorittamassasi viestissä enää mitään uutta, koska en tosiaan jaksanut niitä alkua pidemmälle lukea. Veikkaan, että tuskin kovin moni muukaan.

Jokainenhan voi vapaaehtoisesti lukea näitä foorumeja jos haluaa, tai sitten olla lukematta, jolloin jää paitsi jostakin. Eikä ole edes pakko lukea kaikkea kerralla, voi lukea vaikka viestin päivässä jos haluaa, se on niin kätevä tää netti. Onhan täällä topikkeja missä on kymmeniä sivuja samaa ja samaa lyhyinä viesteinä uudestaan ja uudestaan...

Hei ja jos ei olisi 10 000 merkin rajoitusta, olisin voinut kirjoittaa vain yhden 50 000 merkin pituisen viestin, jolloin en vastaisi omiin viesteihini. Foorumisäännöt, ne foorumisäännöt.

Mutta kyllä loppujen lopuksi olen enimmäkseen vastaillut tässä keskustelussa minulle jatkuvaan tahtiin esitettyihiin uusiin kysymyksiin ja huomautuksiin. Ehkä nyt alkaa olla nekin jo käyty läpi. Alunperin ajattelin kirjoittaa vain sen yhden ensimmäisen viestin ensimmäisellä sivulla, mutta kun jatkuvasti on kyselty lisää ja lisää, niin olen jatkanut keskustelemista ja noussut keskustelu taas innoitti pohtimaan asiaa tarkemmin ja kirjoittamaan hieman lisää.

Alunperin lähettänyt kaakkuri

Asiansa osaavat viestintäministerit (mm. Susanna Huovinen 2005-2007) sun muut laajakaistadiktaattorithan on demokraattisesti valittu.

nyt täällä päässä vähän sarkasmisuodattimet vinossa. eli oletko oikeasti sitä mieltä, että susanna huovinen oli jollain tavalla asiansa osaava?

tällä työkokemuksella liikenne- ja viestintäministeriön johtoon:

Kansanedustaja Keski-Suomen vaalipiiristä (sd) 1999-
Osa-aikakassa automarketissa 1998-1999, (Keljon Prisma, Osk. Keskimaa).
Kaikki erilaisia - kaikki samanarvoisia (All different - all equal)
-nuorten rasisminvastaisen kampanjan yhteyssihteeri 1996
(Suomen Nuorisoyhteistyö Allianssi ry.).
Freelancer-toimittajan ja kouluttajan töitä vuodesta 1994 alkaen.
Voimistelutuntien ohjaaja 1992-1995 (Jyväskylän Työväenopisto).
Järjestöohjaaja-toimistotyöntekijä 1991-93 (Jyväskylän Työväenyhdistys ry.).

suomalainen edustuksellinen demokratia näyttää tässä parhaat puolensa. tuskin on mikään ihme, että lähes poikkeuksetta kaikki LVM:n toimilupapäätökset ja infrahankkeet ovat aivan naurettavaa sekoilua ja lopputulokset luokattomia.

Alunperin lähettänyt telco manager

nyt täällä päässä vähän sarkasmisuodattimet vinossa. eli oletko oikeasti sitä mieltä, että susanna huovinen oli jollain tavalla asiansa osaava?

No niin, kyllähän täällä ihan hyvin jaksetaan lukea ainakin Huoviseen asti, Kotkis liioitteli vahvasti!

Juuri se kohta oli sarkastinen, mielestäni Huovisen armoton hyökkäys Nordisk Mobiltelefonin 450 MHz valitusta vastaan ei ollut asiallinen. NMt:hän vain yritti pelastaa Suomen 450 MHz palvelut viimeiseen asti ja jos valitus olisi mennyt läpi, NMt olisi yhä ehtinyt rakentaa verkon nopeammin kuin Digita. Kyseinen ministerin lausunto löytyy jostain netin kätköistä etsimällä.

Alunperin lähettänyt telco manager

suomalainen edustuksellinen demokratia näyttää tässä parhaat puolensa. tuskin on mikään ihme, että lähes poikkeuksetta kaikki LVM:n toimilupapäätökset ja infrahankkeet ovat aivan naurettavaa sekoilua ja lopputulokset luokattomia.

Uskomatonta mutta totta, olen samaa mieltä kanssasi. Tähän on hyvä päättää.

Alunperin lähettänyt kaakkuri

Uskomatonta mutta totta, olen samaa mieltä kanssasi.

ei siinä mitään uskomatonta ole. se että sonera (tai mikä tahansa operaattori tai vastaava alan toimija) heikentää "syrjäseutujen" palveluja johtuu ainoastaan siitä, että toiminta ei nykyisellään ole riittävän kannattavaa, ja regulaattori antaa siihen mahdollisuuden. tottakai asia "vituttaa" niitä, kenen palvelut heikkenevät, mutta oikea osoite marinoille on valtioneuvoston kanslia, LVM, oma kansanedustaja ja kunnalliset päättäjät.

ja sama koskee tätä digitan toimintaa. ei minulla ole mitään omia intressejä puolustella tämänkään firman toimintaa, mutta he ovat toimineet näin, koska heillä on siihen mahdollisuus LVM:n toimesta. nyt on tietenkin helppo todeta, että tämäkin hanke on menossa totaalisen pieleen ja eikä verkolle annettuja tavoitteita tulla varmaan koskaan saavuttamaan.

omasta puolestani voin todeta, ettei minua ainakaan huvita tukea jonkun perähikiän tietoliikenneyhteyksiä, vaan rahoituksen tulee löytyä sieltä paikallisesti.

Alunperin lähettänyt telco manager

mutta oikea osoite marinoille on valtioneuvoston kanslia, LVM, oma kansanedustaja ja kunnalliset päättäjät.

Voit olla varma siitä, että tämä 4 sivun keskustelu täällä on pelkkä pisara meressä verrattuna siihen kaatosateeseen mitä kyseisille tahoille lähtee niiltä kansalaisilta, joiden palveluja Sonera "parantaa". Itsekin aion jo heittää Pursiaiselle ja kumppaneille vähän sähköpostia, vaikken edes tiedä, aikooko Sonera "parantaa" juuri minun palvelujani.

Toisaalta täytyy muistaa, että aina joku tukee jonkun yhteyksien tuottamista, kun on vaikkapa kyseessä tuote, jonka hinta on sama paikasta riippumatta, kuten langaton ja liikkuva laajakaista. Rahoitus tulee asiakkailta kokonaisuudessaan operaattorille ja operaattori rakentaa semmoisen verkon kuin haluaa, tai semmoisen verkon minkä toimilupaviranomaiset vaativat.

Alunperin lähettänyt kaakkuri

Voit olla varma siitä, että tämä 4 sivun keskustelu täällä on pelkkä pisara meressä verrattuna siihen kaatosateeseen mitä kyseisille tahoille lähtee niiltä kansalaisilta, joiden palveluja Sonera "parantaa". Itsekin aion jo heittää Pursiaiselle ja kumppaneille vähän sähköpostia, vaikken edes tiedä, aikooko Sonera "parantaa" juuri minun palvelujani.

hienoa!

Alunperin lähettänyt kaakkuri

Hei ja jos ei olisi 10 000 merkin rajoitusta, olisin voinut kirjoittaa vain yhden 50 000 merkin pituisen viestin, jolloin en vastaisi omiin viesteihini. Foorumisäännöt, ne foorumisäännöt.

Ahaa, okei, nyt selvisi sekin :)
Tarkoitukseni ei tosiaan ollut dissata kirjoituksiasi, vaan antaa ihan rakentavaa kritiikkiä. Jutuissasi on kuitenkin ilmiselvästi asiaa, joten panoksesi tänne on ihan tervetullut.

(valkoinen lippu liehuu rauhan merkiksi Soneran/Elisan/dnan/Telenorin/Digitan/VIRVEn tukiaseman juurella, klikkaa isommaksi)

Rauha meidän elinajaksemme.


Tai ainakin siihen asti kunnes Soneran seuraava lakkautuskierros alkaa näiden 19 000 ensimmäisen ADSL-liittymän jälkeen, kenties jo parin vuoden kuluttua. Vähän tuli sellainen kuva, että Sonera jatkaa lakkautuksiaan vähitellen. Tämä on ensimmäinen isku, jolla koetellaan ministeriön ja asiakkaiden hermoja.

Keskustelin nimittäin juuri äsken henkilökohtaisesti TeliaSoneran johtaja Weckströmin kanssa, ja kuulemma jos en ole saanut kirjettä, liittymäni ei ole nyt lopetettavien listalla. Toivottavasti Posti ei ole hukannut kirjettä, olisi kiva yllätys sitten kun yhtenä kauniina kesäpäivänä linja onkin katkaistu kirveellä, vedetty rullalle ja rahdattu Ruotsiin. Hah hah.

Sonera ei voi kuulemma antaa takuuta, ettei liittymää lopeteta vaikkapa parin vuoden päästä vuonna 2010. Pari vuotta on niin pitkä aikaväli, ettei Soneralla ole aavistustakaan, mitä se silloin tekee.

Lakkautukset koskevat tosiaankin myös maahan kaivettuja kaapeleita armotta. Ei ole siis kyse vain vanhasta pylväsverkosta ja sen väitetyistä kustannuksista. Sonera kaivaa ADSL-kaapelit vaikka maasta ylös kaivurilla ja rahtaa Ruotsiin. Tämä ei ole enää mitään spekulaatiota.


Niin ja sekin selvisi miten nopean yhden tai useamman megabitin ADSL:n vaihtuessa @450-liittymään palvelu paranee. Palvelu paranee aina vaihdettaesta kiinteästä langattomaan. Tämä on Soneran kanta.

@450 voi nääs olla surkeampi ja kalliimpi yhteys... mutta hei, se on liikkuva surkeampi ja kalliimpi yhteys!

(huom. verkko ei kata edes koko Suomea joten liikkumisvara on rajallista)
(huom. liikkuvuus voi vaatia selkäreppuun asennetun 10 metrin korkuisen antennimaston)

Se liikkuvuus onkin tärkeää, kun voi joutua liikkumaan ihan eri tukiaseman alueelle saadakseen edes sen yhteyden nimellisnopeuden ruuhkaisessa verkossa.


Sonera ei ilmeisesti lopeta liittymiä, ennen kuin korvaava verkko löytyy alueelta. Eli paradoksaalisesti minun pitäisi nyt siis toivoa, että koko @450 menee äkkiä konkurssiin, jolloin Sonera ylläpitää ADSL-linjaani hamaan tulevaisuuteen asti, tai ainakin kunnes saa UMTS900-verkkonsa pystyyn ja valtakunnalliseksi. Suomen ministeriön toimilupapäätösten takia minun pitäisi toivoa @450-verkon kaatumista saadakseni pitää kunnon liittymän, eli minun pitäisi toivoa syrjäseutujen pysyvän edelleen GPRS-tasolla. Epäonnistuneet monopoleja edistävät toimilupapäätökset asettavat siis nyt jo minut henkilökohtaisestikin hankalaan asemaan. No eihän nyt kukaan halua tukea jotain syrjäseutujen yhteyksiä... samapa se niistä, kunhan data virtaa 8/1M vauhtia kotiin kohtuuhintaan! (sarkasmihälytys)

Onnellista "vaihtoehtoisten verkkojen kehitystä" (Weckströmin käyttämä termi siitä että Elisan ja Sauniksen 3G saa viedä asiakkaat vanhoilta Telen alueilta ihan rauhassa) vaan kaikille, joilta Sonera vie kunnon liittymän jo nyt.


PS. En ehtinytkään postittaa sitä kirjettä Soneran johtajille vielä, enkä postitakaan, kun kerran suora yhteyskin pelaa ja vielä näin sunnuntai-iltana.

No johan tänne on saatu tekstiä...

Olen tehnyt tässä lähialueilla asuvien kanssa pienimuotoista galluppia siitä, että kuinka moni on saanut ensimmäisessä viestissä mainitun asiakastiedotteen. Sellainen talous, missä lankapuhelin, mutta ei ADSL:ää, on saanut jo useamman vastaavan tiedotteen. ADSL-asiakkaille tiedote on tullut ilmeisesti kaikille samana päivänä.

Sitten semmoiset, joille tulee Elisan ADSL Soneran kuparipiuhoja myöten, eivät ole asiasta kuulleetkaan. Kuinkapas olisivatkaan, lie tullut Elisallekin pienenä yllätyksenä.

Noista lahovista pylväistä... ainakin täällä hyvin iso osa puhelinpiuhoista kulkee samoissa pylväissä sähköjohtojen kanssa. Jokohan nekin keritään pois ja siirrytään langattomaan sähköön? Pitänee hankkia talon nurkalle hyrrä pyörimään.

Mut katellaan, ei tässä vielä mitään paniikkia. Btw, Elisalta/SL:tä olisi pelimiehen liike julkistaa lähiaikojen HSUPA/900UMTS jne. tarkat laajenevat kuuluvuusaluekartat aikatauluineen. Tuon yhden kokemuksen olen täältä lukenut @450-systeemistä ja ei oikein houkuta. Toki hyvin toimivana semmonenkin kelpaa ilman siirtorajoituksia.

Alunperin lähettänyt kaakkuri

Sonera ei voi kuulemma antaa takuuta, ettei liittymää lopeteta vaikkapa parin vuoden päästä vuonna 2010. Pari vuotta on niin pitkä aikaväli, ettei Soneralla ole aavistustakaan, mitä se silloin tekee.

Lakkautukset koskevat tosiaankin myös maahan kaivettuja kaapeleita armotta. Ei ole siis kyse vain vanhasta pylväsverkosta ja sen väitetyistä kustannuksista. Sonera kaivaa ADSL-kaapelit vaikka maasta ylös kaivurilla ja rahtaa Ruotsiin. Tämä ei ole enää mitään spekulaatiota.

Siis voisiko tuon tulkita niin että se voi yhtä lailla koskea koko maata, vaikka ruuhkaisimmassa osassakin Suomea voi yhtä lailla katketa linjat? :D

Alunperin lähettänyt O.J.

Sitten semmoiset, joille tulee Elisan ADSL Soneran kuparipiuhoja myöten, eivät ole asiasta kuulleetkaan. Kuinkapas olisivatkaan, lie tullut Elisallekin pienenä yllätyksenä.

Koskahan asiasta tiedotetaan legendaarisesta GoHome (ex-MTV3) 512/512k ADSL-liittymästä yhä 27,50 eur/kk maksavia, varmaan huomaavat siinä vaiheessa kun yhteys katkeaa.

Noista lahovista pylväistä... ainakin täällä hyvin iso osa puhelinpiuhoista kulkee samoissa pylväissä sähköjohtojen kanssa. Jokohan nekin keritään pois ja siirrytään langattomaan sähköön? Pitänee hankkia talon nurkalle hyrrä pyörimään.

Syrjäseuduille riittää staattinen sähkö, mikä syntyy kävellessä karvakengistä. Näin arveli Aslak Pieski Apu-lehdessä syyskuussa. Sähkölinjat ovat kyllä keskeinen strateginen kohde ajatellen valokaapelia.

Ilmeisesti asut alueella, jonne Sonera tarjoaa mielivaltaisesti pelkkää 1M-nopeusluokkaa nykyään? 8M-liittymiä ei kuulemma pitäisi olla mukana nyt lopetettavissa. Periaatteessa siis 8M-paikkakunnilla ollaan turvassa.