Viestiketju: Saunalahden mobiiliverkon IP-osoitteissa muutoksia ruuhka-aikoina

http://mato78.com/uutiset/sekalaiset...ruuhka-aikoina

>Tarkoittanee siis sitä, mikä jo puoli vuotta on käytännössä ollutkin, että meneillään oleva data-yhteys kylmästi katkeaa ja uuden saa - jos saa - kun sammuttaa puhelimen. Kätevää esimerkiksi ajaessa, kun päällä on netin kautta toimiva navigaattori tai sähköposti pitäisi juuri lähettää yms muuta vastaavaa.

Käsittämätöntä touhua, miksei Viestintävirasto puutu, koska kaikki maksavat sentään mobiiliyhteydestään.

Kuka on vastuussa moisesta: Elisa verkon tilaajana tai yhtiö, joka verkon on rakentanut?

Alunperin lähettänyt mjkall

http://mato78.com/uutiset/sekalaiset...ruuhka-aikoina

>Tarkoittanee siis sitä, mikä jo puoli vuotta on käytännössä ollutkin, että meneillään oleva data-yhteys kylmästi katkeaa ja uuden saa - jos saa - kun sammuttaa puhelimen. Kätevää esimerkiksi ajaessa, kun päällä on netin kautta toimiva navigaattori tai sähköposti pitäisi juuri lähettää yms muuta vastaavaa.

Käsittämätöntä touhua, miksei Viestintävirasto puutu, koska kaikki maksavat sentään mobiiliyhteydestään.

Kuka on vastuussa moisesta: Elisa verkon tilaajana tai yhtiö, joka verkon on rakentanut?

Kuten kaikki tiedämme, niin IPV4 osoitteet alkavat olemaan varsin kovassa käytössä. Tästä johtuen ruuhkatilanteissa uuden yhteyden avauksen yhteydessä voi yhteys avautua NAT:n kautta. NAT:n käyttö on varsin yleistä eri operaattoreilla eli kyse ei ole mitenkään ainutkertaisesta asiasta. Itseasiassa on yllättävää kuinka pitkään olemme tulleet toimeen ilman NAT:n käyttöä.

Kyse ei ole yhteyden katkaisemisesta. Jos puhelinmen datayhteys katkeaa syystä tai toisesta, niin puhelimet kyllä osaavat avata uuden datayhteyden sammuttamatta puhelinta.

/ Panu.

Vai että tällä tavalla aletaan rampauttamaan liittymien toimintaa. Linkki Saunalahden ohjeeseen osoitemuunnokseen liittyen.

Sinänsä, IPv4 osoiteavaruuden loppuminen on ollut tiedossa jo vuosia. Mutta Saunalahdella edetään jälleen väärässä järjestyksessä. Ensin pitäisi päivittää verkko IPv6 kykyiseksi. Sen jälkeen voi alkaa harkitsemaan purukumipaikkauksia, jos niille on vielä tarvetta.

Alunperin lähettänyt mjkall

http://mato78.com/uutiset/sekalaiset...ruuhka-aikoina

Linkki ohjaa johonkin suht toimimattomalle sivulle. Irritus tuossa postasikin toimivan linkin.

Alunperin lähettänyt mjkall

>Tarkoittanee siis sitä, mikä jo puoli vuotta on käytännössä ollutkin, että meneillään oleva data-yhteys kylmästi katkeaa ja uuden saa - jos saa - kun sammuttaa puhelimen. Kätevää esimerkiksi ajaessa, kun päällä on netin kautta toimiva navigaattori tai sähköposti pitäisi juuri lähettää yms muuta vastaavaa.

Miten datayhteyden katkeaminen tähän liittyy ? ei kai mitenkään.

Alunperin lähettänyt mjkall

Käsittämätöntä touhua, miksei Viestintävirasto puutu, koska kaikki maksavat sentään mobiiliyhteydestään.

Kuka on vastuussa moisesta: Elisa verkon tilaajana tai yhtiö, joka verkon on rakentanut?

Nyt aloitus meni meuhkaamisella pilalla ja itse pointti hukku.

GPRSässä ei ole lähtökohtaisesti ollut kiinteää IPtä koskaan (joillain operaattoreilla tuotteita joilla onnistuu)

Alunperin lähettänyt irritus

Vai että tällä tavalla aletaan rampauttamaan liittymien toimintaa. Linkki Saunalahden ohjeeseen osoitemuunnokseen liittyen.

Muutamaviikko sitten joku kritisoi DNA GPRS yhteyksien rampauttamista jne. monikohan kerkesi tekemään sillä välillä määräaikaisen siirron Saunalhdelle.

Sinänsä, IPv4 osoiteavaruuden loppuminen on ollut tiedossa jo vuosia. Mutta Saunalahdella edetään jälleen väärässä järjestyksessä. Ensin pitäisi päivittää verkko IPv6 kykyiseksi. Sen jälkeen voi alkaa harkitsemaan purukumipaikkauksia, jos niille on vielä tarvetta.

Onhan se ollut tuhlausta jakaa julkisia osoitteita GPRS käyttäjille, jotka eivät niitä pääsääntöisesti tarvitse, mutta he jotka ovat arvostaneen julkista osoitetta ja kevyttä palomuuria kyykytetään tällä ratkaisulla ja yllättäen sitten lakkaa erilaisia systeemejä toimimasta.

Kaksi netti APNää, toinen oletus NATttaava tai mitä haluavatkin ja toinen sitten julkisella IPllä, noin olisi voinut olla vuosia, mutta vähintään nyt. linkin uutisessa ohjeeksi annettiin vain yhteydne uudellen yritys, ongelma se että moneen kohteeseen sitä vaikea toteuttaa.

Onkohan NATissa tarkitus myös teknisesti hillitä uusissa sopimuksissa kiellettyä yhteyden jakamista toiseen päätelaitteeseen.

Alunperin lähettänyt plehti

Kyse ei ole yhteyden katkaisemisesta. Jos puhelinmen datayhteys katkeaa syystä tai toisesta, niin puhelimet kyllä osaavat avata uuden datayhteyden sammuttamatta puhelinta.

/ Panu.

Tästä olen eri mieltä. Tässä on jo jonkin aikaa ihmetelty miksi MfE ei saa yhteyttä Googleen iltapäivisin ja alkuillasta edes manuaalisesti mutta puhelimen sammutuksen tai parin jälkeen toimii taas. Pari päivää sitten Veikkauksen mobiilisivulle ei päässyt internet-asetuksilla edes sammutusten jälkeen mutta kun keksin kokeilla WAP-asetuksilla pääsi heti. Toimimattomia yrityksiä oli puolen tunnin ajan ja paikoilla oli etäisyyttä parikymmentä kilometriä joten mikään yksittäinen ruuhka se ei voinut olla.

Alunperin lähettänyt SV-3310

Tästä olen eri mieltä. Tässä on jo jonkin aikaa ihmetelty miksi MfE ei saa yhteyttä Googleen iltapäivisin ja alkuillasta edes manuaalisesti mutta puhelimen sammutuksen tai parin jälkeen toimii taas. Pari päivää sitten Veikkauksen mobiilisivulle ei päässyt internet-asetuksilla edes sammutusten jälkeen mutta kun keksin kokeilla WAP-asetuksilla pääsi heti. Toimimattomia yrityksiä oli puolen tunnin ajan ja paikoilla oli etäisyyttä parikymmentä kilometriä joten mikään yksittäinen ruuhka se ei voinut olla.

Olisko tuossa sun tapauksessa kyse siitä jonkinaikaa vaivanneesta ongelmasta jossa yhteysmuodostuu mutta dataa ei tule alas, ei yhteyden katkeamisista, vaan päinvastoin yhteysen saattaa joutua käsin katkaisemaan ja yrittämään uudestaan. kunnes saa sellaisen yhteyden joka toimii.

Tästä ketjusta tulee mieleen että ongelmallasi olisi ollut tekemistä IP osoitteiden jakamisen kanssa ja sitä nyt teippaillaan tällä NATilla, eli tämä voi ehkä poistaa ongelmaasi.

Tai sitten ongelmat jatkuu vanhaan malliin.

Alunperin lähettänyt plehti

Kyse ei ole yhteyden katkaisemisesta. Jos puhelinmen datayhteys katkeaa syystä tai toisesta, niin puhelimet kyllä osaavat avata uuden datayhteyden sammuttamatta puhelinta.

/ Panu.

Android puhelimissa ilmeisesti ongelma liittyy juuri tuohon, että puhelimet eivät (ainakaan välittömästi) osaa luoda yhteyttä uudelleen. Tämä ainakin omalla kohdalla tekee saunalahti + android yhdistelmän täysin mahdottomaksi..

Alunperin lähettänyt sovelias

Kaksi netti APNää, toinen oletus NATttaava tai mitä haluavatkin ja toinen sitten julkisella IPllä, noin olisi voinut olla vuosia, mutta vähintään nyt. linkin uutisessa ohjeeksi annettiin vain yhteydne uudellen yritys, ongelma se että moneen kohteeseen sitä vaikea toteuttaa.

Ja näin Soneralla ollut jo vuosia internet vs. prointernet

Alunperin lähettänyt Stumbelos

Android puhelimissa ilmeisesti ongelma liittyy juuri tuohon, että puhelimet eivät (ainakaan välittömästi) osaa luoda yhteyttä uudelleen. Tämä ainakin omalla kohdalla tekee saunalahti + android yhdistelmän täysin mahdottomaksi..

Katkeaako sinulla se yhteys ?

Ainakin osa Android toteutuksista osaa yhteyden muodostaa, GPRS yhteyksien katkeaminen on ihan arkipäivää liikkuvassa mobiilissa. Liian inokas yhteydenmuodostus yritys voi taasen olla ikvää toiminta-ajan kannalta.

Saunalhden käyttäjillä ongelma on ollut enemmänkin se ettei ne yhteyden katkea

Ja oma mutkansa on se että SL simmillä ollaan vierasverkossa jolloin kokoonpanosta riippuen ei muodosteta automaattisesti yhteyksiä.

Alunperin lähettänyt Rompe

Ja näin Soneralla ollut jo vuosia internet vs. prointernet

Totta, ihan toimivamalli, mitä nyt kummatkin on niin umpeenmuurattu että haittaa käyttöä. (on siellä muitakin)

Tuo malli avoimempana olisi saanut olla SLlläkin alusta asti, tai edes nyt (joku vitsaillut että joillain henkilöillä on omat ruuhkattomat privaatti APNt)

Alunperin lähettänyt sovelias

Katkeaako sinulla se yhteys ?

Ainakin osa Android toteutuksista osaa yhteyden muodostaa, GPRS yhteyksien katkeaminen on ihan arkipäivää liikkuvassa mobiilissa. Liian inokas yhteydenmuodostus yritys voi taasen olla ikvää toiminta-ajan kannalta.

Saunalhden käyttäjillä ongelma on ollut enemmänkin se ettei ne yhteyden katkea

Ja oma mutkansa on se että SL simmillä ollaan vierasverkossa jolloin kokoonpanosta riippuen ei muodosteta automaattisesti yhteyksiä.

Katkeaa, käytössä ollut mm. Galaxy S, S+, Desire Z, Desire HD, Huawei ideos, Zte Blade jne.. Yhteydet pelanneet siedettävästi vain iPhone 4:lla ja Wp7 puhelimilla..

Alunperin lähettänyt Stumbelos

Katkeaa, käytössä ollut mm. Galaxy S, S+, Desire Z, Desire HD, Huawei ideos, Zte Blade jne.. Yhteydet pelanneet siedettävästi vain iPhone 4:lla ja Wp7 puhelimilla..

Ok, ja nimenomaan Saunalahdella ?

Eli jos vaikka olet liikenteessä ja GPRS yhteys katkeaa, esim katvealue, niin sen jälkeen mailit ei päivity, ja muuta onlien kamat on offlinessa kunnes manuaalisesti muodostat yhteyden ? Voisko roaming asetuksilla ja SIMillä olla osuutta asiaan? jos nimenomaan SLn simmillä noin.

Alunperin lähettänyt irritus

Vai että tällä tavalla aletaan rampauttamaan liittymien toimintaa. Linkki Saunalahden ohjeeseen osoitemuunnokseen liittyen.

Sinänsä, IPv4 osoiteavaruuden loppuminen on ollut tiedossa jo vuosia. Mutta Saunalahdella edetään jälleen väärässä järjestyksessä. Ensin pitäisi päivittää verkko IPv6 kykyiseksi. Sen jälkeen voi alkaa harkitsemaan purukumipaikkauksia, jos niille on vielä tarvetta.

Verkko on kyllä ipv6 -kykyinen ikävä kyllä monet päätelaitteet ja sovellukset eivät. Mitä tulee mobiiliverkon toimintaan, niin sen osalta olemme tehneet vekko- ja eri päätelaitevalmistajien kanssa tänä syksynä varsin paljon töitä ja verkon laajennuksen + uusimpien ominaisuuksien käyttöönoton yhteydessä esiin nousseet haasteet on saatu vähitellen taklattua. Jos ja kun yrittää edetä kehityksen kärjessä, joutuu tekemäään pioneerityötä ja vaikka laitetoimittajat yrittävät omalta osaltaan parhaansa mukaan tehdä toimivaa softaa, niin eri kombinaatioita on vain yksinkertaisesti niin paljon, että kaikkia ongelmia ei osata havaita / korjata ennen kuin ne on käytössä jossakin riittävän laajassa tuotantoympäristössä.

/ Panu.

P.s. Noista uusista ominaisuuksista kuullaan varmasti tämän syksyn aikana tarkemmin lisää.

Alunperin lähettänyt sovelias

Ok, ja nimenomaan Saunalahdella ?

Eli jos vaikka olet liikenteessä ja GPRS yhteys katkeaa, esim katvealue, niin sen jälkeen mailit ei päivity, ja muuta onlien kamat on offlinessa kunnes manuaalisesti muodostat yhteyden ? Voisko roaming asetuksilla ja SIMillä olla osuutta asiaan? jos nimenomaan SLn simmillä noin.

Nimenomaan saunalahdella kun siihen olen kytkeytynyt kahdeksi vuodeksi.. Yleensä tämän huomaa siitä, että pamahtaa 5 mailia kerralla, vaikka päivitys on pushina, ja ne 5 viestiä ei kyllä ole lähetetty samaan aikaan.

Tuota roaming kuviota olen itsekin ihmetellyt. Yhdessä vaiheessa oli taloudessa 2 Zte Blade puhelinta (molemmat 2.2 androidilla) ja toinen valitti roamingista ja toinen ei, molemmissa siis saunalahti käytössä. Myös desire Z oli koko ajan roaming tilassa, muut android puhelimet eivät kuitenkaan ole olleet..

Alunperin lähettänyt Stumbelos

Yleensä tämän huomaa siitä, että pamahtaa 5 mailia kerralla, vaikka päivitys on pushina, ja ne 5 viestiä ei kyllä ole lähetetty samaan aikaan..

Sori että ny vähän jankkaan.

Mutta tuo komenttisi sopii kuvaamaan tuota paljon haukuttua datan toimimattomuutta, Eli joskus välillä sitä että yhteys ei vaan muodostu. yhteys auki mutta data lakkaa liikkumasta ja nyt syksyllä yhteys muodostuu mutta data ei liiku. jälkimmäinen kai koskenut laajasti kaikkia ja ollut ongelmallinen monessa laitteessa.

Eli sitä yritin kysyä että tekeekö usein sitä että se GPRS yhteys oikeasti katkee ja sen jälkeen luuri ei _yritä_ muodastaa yhteyttä, vaikka periaatteessa niin pitäisi tapahtua (siis jossain inhimillisessä 1min-15min ajassa). eli sinun pitää itse käsin se yhteys muodostaa.

Itsellä jäänyt mielikuva että moni kone (sovellus) yrittää sitä kyllä tehdä aika sinnikkäästi, ehkä sitten vain ollut jotain palikoita jotka sen aiheuttanut.

Tuota roaming kuviota olen itsekin ihmetellyt. Yhdessä vaiheessa oli taloudessa 2 Zte Blade puhelinta (molemmat 2.2 androidilla) ja toinen valitti roamingista ja toinen ei, molemmissa siis saunalahti käytössä. Myös desire Z oli koko ajan roaming tilassa, muut android puhelimet eivät kuitenkaan ole olleet..

Riippuu laitteesta ja sen softa, lisäksi riippuu SIM kortista. Eli sama laitekkin voi käyttäytyä erilailla riippuen millainen SLn SIM sissä.

Varmistaakseen kotimaassa toimivuuden pitää sallia kaikki liikenne, kotiverkossa, kotimaassa, vierasverkossa ja ulkomailla. jos sopiva SIM ja laite niin voi toimia vaikka ulkomailla toimimista rajoittaa.

Alunperin lähettänyt sovelias

Sori että ny vähän jankkaan.

Mutta tuo komenttisi sopii kuvaamaan tuota paljon haukuttua datan toimimattomuutta, joskus välillä taasen että yhteys ei vaan muodostu. yhteys auki data ei liiku ja nyt syksyllä yhteys muodostuu mutta data ei liiku. jälkimmäinen kai koskenut laajasti kaikkia.

Syitä en osaa tarkemmin arvioida, mutta pääpointtina minulla kuluttajana olikin se, että palvelu ei toimi niinkuin pitää :D ja minä kuitenkin maksan täyttä hintaa vaikka palvelu toimisi vain 50%..

Alunperin lähettänyt sovelias

Onkohan NATissa tarkitus myös teknisesti hillitä uusissa sopimuksissa kiellettyä yhteyden jakamista toiseen päätelaitteeseen.

Mitä tekemistä NAT:lla olisi tämän kanssa? Operaattoreilla on käytössään reititettävät ip-osoitelohkot, joten he voivat käyttää palomuureja niin julkisilla kuin yksityisilläkin ip-osoitteilla. Lisäksi, voit ketjuttaa NAT:eja peräkkäin (kuhan varmistat, ettei yhden NAT:in molemmilla puolilla ole sama IP-osoite käytössä), joten tämä muutos ei todellakaan vaikuta yhteyden jakamiseen millään tavalla. Se, mitä Saunalahti kyllä saa rikottua on etävalvonta- ja etähallintajärjestelmät, monenpelaajan pelit yms., mutta ei yhteyden jakamista.

Alunperin lähettänyt irritus

Mitä tekemistä NAT:lla olisi tämän kanssa?

Sen verran että onko tähän samaan muutokseen samalla ajatus lisätä teknisiä esteitä jakaa yhteyttä.

Alunperin lähettänyt irritus

joten tämä muutos ei todellakaan vaikuta yhteyden jakamiseen millään tavalla.

Monelle varmaan hyvä kuulla ettei teknisiä esteitä ole tulossa.

Lisäksi, voit ketjuttaa NAT:eja peräkkäin (kuhan varmistat, ettei yhden NAT:in molemmilla puolilla ole sama IP-osoite käytössä),

Kun otit esille kaksi NATia peräkkäin. niin pieni epäluulo tuli tuostakin. mutta on voinnut olal kyse että siellä ensimmäisessä on ollut viriteltynä kiusaa.

Se, mitä Saunalahti kyllä saa rikottua on etävalvonta- ja etähallintajärjestelmät, monenpelaajan pelit yms., mutta ei yhteyden jakamista.

Jotkut ovat liittymän nimenomaan tuontakia valinneet ja välttämättä käyttäjällä ei harmainta aavistusta miksi lähti homma tökkiin.
DNA tukki yhteytensä, niin adulliset vaihtoehdot jäävät vähiin.

Alunperin lähettänyt sovelias

DNA tukki yhteytensä, niin adulliset vaihtoehdot jäävät vähiin.

Mikäs homma tämä on, onko DNA:llakin käytössä NAT mobiilidatayhteyksissä? Eipä ole kyllä asiakkaan suuntaan mitään ilmoitettu..

dna:lla ei ole osoitemuunnosta, mutta siellä on 8.6.2011 palomuurattu kaikki tcp-portit paitsi 500 kiinni. Mitenkään näkyvästi asiasta ei ole tiedotettu. Jos tietää muutoksen tapahtuneen, tiedotteen löytää hakukoneella dna:n www-sivuilta. DNA Liikkuvaan laajakaistaan internet-APN-muutos 8.6.